大兵、趙衛(wèi)國(guó)在演出。吳 勝 攝

　　著名相聲演員大兵昨天走進(jìn)南大，做客“江蘇文藝·名家講壇”，跟聽眾交流“相聲藝術(shù)的雅與俗”。自稱不會(huì)演講的大兵插科打諢，包袱迭出，笑侃師父李金斗、主持人朱軍、央視春晚，不過牢騷之中，話中有話。他的一句話令人印象深刻，“相聲演員既幸運(yùn)又痛苦，幸運(yùn)的是很少有人搶你的飯碗，痛苦的是沒人捧你的場(chǎng)。現(xiàn)在大家都覺得，你不就是一個(gè)搞笑的嗎？沒人會(huì)去傾聽你的弦外之音”。

　　上春晚死了也值？不值！

　　大兵自曝在湖南臺(tái)做節(jié)目時(shí)經(jīng)常跟臺(tái)里吵架，“他們叫我大老師，根據(jù)收視率報(bào)告，看您節(jié)目的孩子太少啦，您要注意爭(zhēng)取年輕觀眾。我特?zé)┻@個(gè)，他怎么不跟汪涵說去？”在他看來(lái)，藝術(shù)家就是要做到老少咸宜，“我的節(jié)目不可能做成快樂大本營(yíng)，只有小孩看，稍微有點(diǎn)文化的人一看就換臺(tái)。這可別傳出去啊，不然湖南臺(tái)扣我工資！”

　　大兵和趙衛(wèi)國(guó)曾憑借《誰(shuí)讓你優(yōu)秀》登上央視春晚，但對(duì)于春晚，他是“又愛又恨”�！按和砦枧_(tái)上能不能不要總是東北腔，也出現(xiàn)長(zhǎng)沙話、南京話？沒辦法，本土藝術(shù)的通用性真的很差，可能在南京很火的相聲，拿到央視春晚沒一個(gè)樂的，因?yàn)榕_(tái)下坐的都是北京觀眾，他們就跟我們老聽東北話一樣痛苦。”“以前覺得能讓我在春晚上說相聲，死了也值，但真上了春晚才發(fā)覺，死了不值。所以說上春晚不是目的，只是手段。”前晚，大兵和搭檔趙衛(wèi)國(guó)來(lái)寧演出的《熱情服務(wù)》就是被春晚槍斃的節(jié)目，至今他還耿耿于懷。“說在春晚上說生孩子的事兒，會(huì)引起觀眾的不良反應(yīng)。我做夢(mèng)都想上春晚，但得是藝術(shù)，不是拍馬屁！”大兵表示，他寫了新段子《賽諸葛》，諷刺的是人們對(duì)于理性的盲目崇拜，“問我今年能不能上春晚，我真的不知道。我也能理解，因?yàn)椤�莫須有的指�?zé)’，演員在春晚的舞臺(tái)上只能說些不痛不癢的東西。所以大家對(duì)春晚別抱太大希望了”�！�

　　收徒“不說相聲毋寧死”

　　相聲走下坡路是不爭(zhēng)的事實(shí)，大兵也有一種“末世情結(jié)”�！拔覀円呀�(jīng)錯(cuò)過了相聲的黃金時(shí)代，神仙輩出啊，現(xiàn)在只剩下幾個(gè)孤仙了。你們還能數(shù)出幾個(gè)演員？”大兵感嘆，舊的藝術(shù)形式受到空前沖擊，說不定哪天相聲就沒了。一個(gè)一年寫50集電視劇的人，寫不出一段像樣的相聲，好的相聲作品寥若晨星，大兵表示，這是相聲演員的切膚之痛。演員的培養(yǎng)模式也很原始、效率低下。大兵連師父李金斗也不忘調(diào)侃，“演出完了悄悄問師父，您這包袱怎么沒響呢？‘自個(gè)兒琢磨去！’嚇得半年沒敢再問”。大兵自己也帶了3名徒弟，苦口婆心地教，但重點(diǎn)是因材施教�！皟蓚�(gè)人都口齒不清原因可能不一樣，一個(gè)是因?yàn)椴蛔孕�，一個(gè)是普通話不行，我就讓他去念報(bào)紙廣告去，每天花5分鐘念尋人啟事，一個(gè)月就能速成了。”現(xiàn)場(chǎng)有學(xué)生要拜師大兵學(xué)相聲，被他的收徒標(biāo)準(zhǔn)給嚇退了。首先，要求特別有相聲天分，天生就是老天爺給飯吃的那種。更無(wú)厘頭的是，要有不說相聲毋寧死的決心。還有就是必須是男孩！“相聲不適合女孩說，你大可以演小品學(xué)宋丹丹去�！�

　　朱軍相當(dāng)于“八級(jí)鉗工”

　　大兵自詡藝術(shù)家，因?yàn)樵谒�心目中，相聲是門藝術(shù)，而央視名嘴朱軍干的主持活兒，相當(dāng)于八級(jí)鉗工。他把在法國(guó)說相聲的經(jīng)歷說得像段子。打法語(yǔ)字幕，大兵感覺挺新鮮，“我們跟導(dǎo)演說，要不要說慢一點(diǎn)，因?yàn)槲遗履莻�(gè)字幕跟不上。人家法國(guó)人說不用，演出結(jié)束以后，法國(guó)人鼓掌比中國(guó)人還熱烈。他們以為相聲就是脫口秀，我說，相聲是藝術(shù)，而你說的是一門技術(shù)�！彼�還建議學(xué)子們，“如果你想做藝術(shù)家，我勸你先學(xué)相聲，將來(lái)演影視劇舞臺(tái)劇都沒問題。至于實(shí)在學(xué)不會(huì)的，干別的也足夠了。朱軍不就是說相聲的嘛，也說不好，干不了就轉(zhuǎn)行了”。對(duì)于“干主持有壓力嗎”，大兵一笑了之，“這都不用準(zhǔn)備，直接就玩！主持不是藝術(shù)，你聽有人說主持人藝術(shù)家嗎？主持人就相當(dāng)于八級(jí)鉗工”。

　　有意思的是，一位小朋友給大兵遞上紙條，寫道，六一節(jié)在學(xué)校演出相聲，特別困惑不知道到底要不要做手勢(shì)？“能不動(dòng)就別動(dòng)！我最反對(duì)給小孩進(jìn)行專業(yè)相聲培訓(xùn)，我就見過一個(gè)被帶壞的小孩，說話跟老頭似的，真是要了命。還是等上了大學(xué)，懂得幽默的內(nèi)涵之后再學(xué)吧！”

　　郭德綱挺好，媚俗才可怕

　　大兵這次演講的主題是《相聲藝術(shù)的雅與俗》，說到之前被貼上三俗標(biāo)簽的郭德綱，大兵的評(píng)價(jià)有些惺惺相惜的味道�！八�的相聲非常好。每個(gè)相聲演員都很個(gè)性化，希望大家不要隨意貼上標(biāo)簽，還是要寬容一些。您要是不喜歡就換頻道，或者到微博上去罵罵，但是不要形成一種評(píng)價(jià)的風(fēng)氣。動(dòng)不動(dòng)就說人家低俗，外行評(píng)價(jià)內(nèi)行要不得。”大兵的相聲藝術(shù)是從歌廳成長(zhǎng)起來(lái)的，對(duì)于雅與俗，他有自己獨(dú)特的看法�！捌鋵�(shí)庸俗是人生的基本需求之一，就跟吃飯一樣，能吃飽就行，別精雕細(xì)刻的。俗不可怕，媚俗才可怕�，F(xiàn)在連二人轉(zhuǎn)都是綠色的了，搞分級(jí)，分ABC三級(jí)，我們是化裝去聽那種最庸俗的C級(jí)二人轉(zhuǎn)，真是俗到極致，但是太可樂了。但是綠色的也很有意思�？梢娪顾撞皇撬囆g(shù)形式必須具備的東西，但是擺脫不了庸俗的基礎(chǔ)。庸俗與藝術(shù)同在，我們要有這個(gè)免疫力，別忘了人還有追求高尚的本性�！�

　　光說不練怎么行，大兵被要求來(lái)段單口，“單口我不行，這次上央視相聲大賽的方清平最牛，你們知道他為什么總是冷臉嗎？因?yàn)樗�笑起�?lái)比哭還難看”。大兵現(xiàn)場(chǎng)演出的兩小段，逗得聽眾哈哈大笑。

　　本報(bào)記者　張 楠

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　　此前一直有傳言稱曹云金要離開德云社，雖然雙方都曾為此辟謠，并否認(rèn)不和，但曹云金24日下午卻通過微博稱被禁止在德云社登臺(tái)表演，似乎是首次婉轉(zhuǎn)承認(rèn)了不和傳言。

　　曹云金在微博稱，“今日下午本打算去德云社張一元?jiǎng)��?chǎng)演出，之前與恩師郭德綱溝通過，只要時(shí)間允許，隨時(shí)可以到德云社旗下任何一家小劇場(chǎng)演出，現(xiàn)剛剛接到德云社演出部電話，其負(fù)責(zé)人禁止我在德云社登臺(tái)表演，不知是何原因”�！　　　　　　　⌒� 文