中新網(wǎng)11月17日電 《華商報(bào)》今日刊載了對(duì)研究學(xué)者汪宏華的專訪,采訪內(nèi)容節(jié)選如下:
一、《西游記》是“帝王傳記”
記者:在大多數(shù)人的印象中,《西游記》只是一個(gè)好看的神話故事而已。您的“西游新說”新在哪里?
汪宏華:我發(fā)現(xiàn)《西游記》是李世民及其他類似封建帝王的傳記小說,對(duì)應(yīng)的小說人物就是孫悟空。
所有關(guān)于悟空的神話都是順著帝王的意愿作的正面粉飾、神化;所有的寫實(shí)都是對(duì)他失敗人生、失落人性的本質(zhì)揭露。比如,吳承恩先寫孫悟空的誕生符合儒家的相術(shù)、周天,秉承道家的石質(zhì)仙胞,還能像佛一樣“目運(yùn)兩道金光”。但他的實(shí)際能力如何呢?像其他猴子一樣,“食草木,飲澗泉,采山花,覓樹果”。他發(fā)現(xiàn)新事物水簾洞也是依靠嘗試和冒險(xiǎn),并沒有先知先覺的能力,否則不會(huì)等到眾猴懸賞大喊三聲之后才響應(yīng),進(jìn)去之后也不會(huì)那么興奮。反推可見,石猴的神話源自帝王慣用的洗涮原罪的伎倆□□“成王敗賊”和先天決定論。他在成為千歲大王后,又如法炮制,將“石”字隱去,改稱“美猴王”。李世民究竟是怎么成為人皇的呢?想必大家都知道。不然夢里不會(huì)有那么多冤鬼要求他超度,包括他的兄弟。李世民“派”唐僧取經(jīng)超度自己的事件,又恰好對(duì)應(yīng)著悟空拜唐僧為師,從“五行山”解脫的神話。古代最賢明的帝王尚且如此,何況其他呢?吳承恩反封建的立場非常鮮明。
記者:李世民并沒有像悟空一樣去取經(jīng),怎么能說《西游記》是他的傳記,怎么能說他對(duì)應(yīng)于悟空呢?
汪宏華:玄妙之處就在這里。拜祖師學(xué)道之前的悟空是李世民的“人”,學(xué)道之后的悟空就蛻變成了李世民神思恍惚的“心”、“魂靈”。悟空的長生、72變、筋斗云都是出自李世民躺在病床上的南柯夢。夢里崔判官幫助李世民修改閻王簿,即對(duì)應(yīng)于悟空醉酒后夢見自己涂抹閻王簿。即便奄奄一息,李世民仍然沒有忘記神化自己,他要將玄奘取經(jīng)的功勞搶過來,不但說成是自己的指派,還要說成是自己的魂靈□□悟空的護(hù)佑,將玄奘擠對(duì)得一無所能。事實(shí)上,他的確病得不輕。
二、四大名著是忘年姐妹篇
記者:您說應(yīng)先讀歷史、哲學(xué),再讀文學(xué)作品“四大名著”。這話應(yīng)該怎么理解?
汪宏華:原因是多方面的。首先,在它們的作者看來,所謂文學(xué),是用史實(shí)作為前提,以哲學(xué)作經(jīng)緯,以文學(xué)為質(zhì)料塑成的一個(gè)圓球□□類似于龐加萊猜想(在一個(gè)三維空間中,假如每一條封閉的曲線都能收縮到一點(diǎn),那么這個(gè)空間一定是一個(gè)三維的圓球)所說的圓球。由于它的每條封閉的曲線都能收縮成一點(diǎn),所以我們不需要通過作者本人就能將它們完全解構(gòu),而且結(jié)論只有一個(gè)。這是歷史故事和一般文學(xué)作品不具備的特征。其次,《西游記》的神話與“迷信”的神話截然相反,迷信是源于人們對(duì)自然的無知,《西游記》是源于吳承恩對(duì)人性和人類的超前哲思,他不敢直白地表述出來,所以用了神話。相當(dāng)于“紅樓”中的讖緯,都是明清之際文人志士常用的反理學(xué)、反封建的文學(xué)手段。那是一個(gè)偉大的時(shí)代,既有不怕死的哲學(xué)家,又有志在長遠(yuǎn)的文學(xué)家。
記者:您在高校作講座時(shí),曾經(jīng)說四大名著是姊妹篇。您為什么會(huì)這么認(rèn)為?
汪宏華:原因很多,這里只簡要說兩點(diǎn):一是它們可以構(gòu)成一個(gè)完整的朝代周期,《西游記》寫的是初期盛世,《水滸傳》是中間轉(zhuǎn)折,《紅樓夢》是末世衰退,《三國演義》是改朝換代;二是《三國演義》寫仁義勇智慧,《西游記》寫仁義勇智信,《紅樓夢》寫仁義禮智。由于高人既善于相互借鑒,又懂得搞差異化競爭,所以形成了忘年姊妹篇的奇觀。
三、關(guān)羽是完美的悲劇人物
記者:在您看來,中國四大名著作者本人心目中對(duì)應(yīng)的各自著作中最理想的人物分別是誰?
汪宏華:問得很好,這是解讀名著的關(guān)鍵!都t樓夢》中的理想人物有兩位,賈寶玉和甄英蓮!段饔斡洝分袆t是山水間的百姓或隱士,比如第一回中的“眾猴”;第九回的漁翁張稍、樵子李定;第六十四回與三藏談詩的松柏檜竹四位仙翁等人!度龂萘x》中是關(guān)羽。關(guān)羽這個(gè)人物不容易看懂,他寄托了作者批判“家天下”,倡導(dǎo)多姓同治的政治理想。關(guān)公最初是希望劉關(guān)張異姓合作治國,當(dāng)發(fā)現(xiàn)劉備有私心之后,就在魏蜀吳三者之間找平衡,促成勢均力敵、合理競爭的“三足鼎立”。最后幻想徹底破滅,便只好將“三國”重新推向戰(zhàn)爭。既然“家天下”不能破,就讓未來的帝王來個(gè)徹底地推陳出新、弱肉強(qiáng)食。關(guān)羽是完美的悲劇人物。
記者:我注意到,您用哲學(xué)解讀中國四大名著,在社會(huì)上很受歡迎,您在大學(xué)作相關(guān)演講時(shí),甚至掀起了一股名著熱。但也有人認(rèn)為您是牽強(qiáng)附會(huì)、嘩眾取寵,把自己的想法硬加給別人。您怎么看?
汪宏華:不管別人怎么看,我堅(jiān)持按照“98%正確,500年不過時(shí)”的標(biāo)準(zhǔn)往下解讀。羅貫中忍耐了600年,吳承恩忍耐了500年,我有什么理由讓人們馬上接受呢?但我相信,只要讀者忍耐十分鐘看我的文章,就會(huì)明白里面都是真金白銀。
我研究中國四大名著不滿足于見仁見智,要解就解它個(gè)底兒掉。相信只要中國四大名著不過時(shí),我的解讀就不會(huì)過時(shí)。
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