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　　竇文濤：他講的是上海話。

　　許子?xùn)|：他講的大部分是上海話，其實(shí)我客觀的看著，他跟小沈陽(yáng)差不多。

　　竇文濤：小上海。

　　許子?xùn)|：有點(diǎn)女性化，但是，而且他多一點(diǎn)政治的嘲諷，還有一點(diǎn)模仿領(lǐng)導(dǎo)。有些笑話是中性的，比如說(shuō)我小學(xué)三年級(jí)抽煙，我爸問(wèn)我為什么，我說(shuō)臺(tái)灣不回歸，我心里悶的慌，就是之類的這種。

　　但是也有些有點(diǎn)政治內(nèi)涵的，比如說(shuō)他認(rèn)識(shí)一個(gè)有錢(qián)人，發(fā)了，怎么發(fā)了呢？賣(mài)醬油，賣(mài)醬油怎么會(huì)發(fā)了呢？摻水。他說(shuō)醬油這個(gè)東西你摻了水它還是黑的，不過(guò)回家煮紅燒肉、煮三個(gè)小時(shí)還是白的，諸如此類這種的。但是他說(shuō)，四川地震了我捐了40萬(wàn)，為什么捐40萬(wàn)？這以前做了虧心事，現(xiàn)在平衡平衡，接下來(lái)就一句，我不是說(shuō)捐款的人都做了虧心事，大家鼓掌。再來(lái)一句，不過(guò)不做虧心事怎么會(huì)有錢(qián)呢？弄了劇場(chǎng)效果非常好，這就是有點(diǎn)政治的角度，有很多完全是中性的幽默。

　　但是下臺(tái)了，我就跟他聊，因?yàn)樗�是周博春的學(xué)生，周博春是個(gè)著名的滑稽演員，你說(shuō)滑稽這個(gè)藝術(shù)跟相聲來(lái)比，它就是一直打不過(guò)相聲的一個(gè)，這個(gè)跟語(yǔ)言也有關(guān)系，他是周博春的學(xué)生，我就說(shuō)你能不能用普通話來(lái)回答，他說(shuō)也行，不過(guò)我就是始終懷疑，就因?yàn)榉窖源筅厔?shì)，你們剛才講我的同意，大趨勢(shì)在萎縮，但是在小范圍，它的生命力重重，它一定有生命力的。

　　竇文濤：你這個(gè)很多東西，方言是有著特殊魅力的，講老實(shí)話，那么它的魅力覆蓋地區(qū)，這里邊還有講究。你比如說(shuō)跟文道講的權(quán)利很有關(guān)系了。你比如說(shuō)春晚，到底是給誰(shuí)看的？說(shuō)是我們給全國(guó)人民上的這么一道菜�？墒菍�(shí)際上，現(xiàn)在調(diào)查公司的講，以長(zhǎng)江為界，在遼寧東北那邊，收視率可以達(dá)到80%幾，你就以長(zhǎng)江你往南為界，最高的安徽安徽也就是24%。然后其它的基本上都是20%以下，到了海南1。3%，到了廣東百分之二點(diǎn)幾。就是說(shuō)你這些東北話的這幾個(gè)小品，廣東人看了之后，即便能聽(tīng)懂了，可是其中的味道他接受不了。

　　梁文道：接受不了。

　　許子?xùn)|：但你有沒(méi)有想過(guò)，為什么呢？

　　梁文道：很簡(jiǎn)單，這個(gè)原因并不是廣東人、海南島，廣西我們這些真正最南方的地方的人，接受不了這些東西，而是我們也從來(lái)不被接受，從我的角度去看，什么意思呢？其實(shí)在這個(gè)角度上，廣東跟上海是一樣的，雖然廣東好像是又自己一個(gè)地盤(pán)，一過(guò)梅嶺，就是廣東話天下了，廣東歌都來(lái)了，但其實(shí)在全國(guó)的媒體上面，廣東人的形象加上粵語(yǔ)，在春晚要是出現(xiàn)的話，你就是被笑話的。

　　竇文濤：小丑的形象。

　　梁文道：對(duì)。

　　許子?xùn)|：就是精明、貪錢(qián)但是有點(diǎn)好笑。

　　梁文道：雖然趙本山有很多自我調(diào)侃，他那個(gè)形象。

　　許子?xùn)|：他憨厚、樸素。

　　梁文道：但是他是代表整個(gè)國(guó)家的主流，他占據(jù)主流，就是我們國(guó)家的主流還是以北方為主。

　　竇文濤：北方的，普通話跟東北話是太接近的。

　　梁文道：所以從南方人的角度看，是我們被擠出去了，不是我們不接受。

　　許子?xùn)|：就是文化研究方面對(duì)這個(gè)有兩個(gè)解釋，一個(gè)是技術(shù)性的，就是因?yàn)橹袊?guó)劃分五大系路，北方劃成一大系，然后江浙、兩湖、川貴，然后福建，然后廣州，所以在江浙這一帶，真的一個(gè)縣的話都不一樣，所以這個(gè)語(yǔ)言的通行，你要講一個(gè)笑話，你要隔一個(gè)省理解，很難，而北方這一大片都可以，這是技術(shù)原因。還有另外一個(gè)原因，他們認(rèn)為就是中國(guó)政府歷代的統(tǒng)治階層，最要安撫的是北方的民眾。

　　竇文濤：我倒看是廣東人愛(ài)造反，辛亥革命，北伐。

　　許子?xùn)|：只有最近這幾年。之前你翻翻歷史，南方是生產(chǎn)。

　　梁文道：所以我覺(jué)得有時(shí)候，我們要回看一下歷史就會(huì)發(fā)現(xiàn)很好玩，以前中國(guó)人的統(tǒng)一，就像剛才許老師講的，是靠文字，而文言文不是用來(lái)說(shuō)話的東西，它是一個(gè)書(shū)寫(xiě)系統(tǒng)，它不是一個(gè)語(yǔ)言。

　　許子?xùn)|：成為官僚系統(tǒng)的基礎(chǔ)。

　　梁文道：對(duì)，以前的人，彼此溝通，主要是靠書(shū)面，遠(yuǎn)距離溝通是書(shū)面，不可能有電話，所以也不需要統(tǒng)一官方，一個(gè)國(guó)家語(yǔ)言，但是問(wèn)題是，現(xiàn)在白話文興起，然后講那個(gè)時(shí)候當(dāng)時(shí)就有一個(gè)問(wèn)題，就是我手寫(xiě)我口，想想看，寫(xiě)哪個(gè)口呢？你寫(xiě)誰(shuí)的口？

　　竇文濤：寫(xiě)廣東口還是東北口？

　　許子?xùn)|：北伐軍那個(gè)時(shí)候，建議就不一樣了。

　　梁文道：對(duì)，就不一樣，所以看當(dāng)時(shí)搞國(guó)語(yǔ)，這種民國(guó)年代，他們要開(kāi)始建立國(guó)語(yǔ)，開(kāi)始談國(guó)語(yǔ)問(wèn)題的時(shí)候，因?yàn)楫?dāng)時(shí)國(guó)民黨，主要的勢(shì)力在廣東，是往上打的，乃至于那個(gè)時(shí)候國(guó)民大會(huì)開(kāi)會(huì)，居然有人提出用廣東話當(dāng)國(guó)語(yǔ)，而且是差3票通過(guò)。

　　竇文濤：辛亥革命在廣州干的。

　　梁文道：就要這樣搞了，所以你看這個(gè)完全跟政治有關(guān)的，而且我常常在想一個(gè)事情，我就是平常開(kāi)廣東人玩笑，開(kāi)上海人玩笑，我覺(jué)得都無(wú)所謂，只不過(guò)這種東西不能把它變成一個(gè)制度性的一個(gè)東西，比如說(shuō)前幾年不是說(shuō)，電視節(jié)目主持人，說(shuō)話不要有港臺(tái)腔嘛，我們對(duì)這種東西，我真的很本能的反感。

　　許子?xùn)|：為什么不規(guī)定不能有京腔？

　　梁文道：為什么有東北腔，為什么有陜北腔？

　　竇文濤：這個(gè)問(wèn)題我們研究過(guò)，北京人干嗎要有港臺(tái)腔呢？就模仿不好。

　　許子?xùn)|：廣州的人就不能說(shuō)話有京腔嗎？

　　竇文濤：你試試。