●“最!辈桓耶(dāng),網(wǎng)絡(luò)上“最牛”已經(jīng)用爛了,不能當(dāng)真!裎覀(gè)人對書名并不同意,“什么玩意兒”在北京話里是罵人的,我們要學(xué)會(huì)對歷史抱有溫情和敬意。
“最牛老師”不想太“!
自己對“史上最牛歷史老師”這個(gè)稱呼有什么看法呢?
袁騰飛(以下簡稱袁):“最!辈桓耶(dāng),網(wǎng)絡(luò)上“最!币呀(jīng)用爛了,不能當(dāng)真。我不是學(xué)者,也不是歷史學(xué)家,只是普通的中學(xué)老師。我在大學(xué)學(xué)的是怎么教歷史,不是研究歷史。中學(xué)歷史教學(xué),中國通史、世界通史都有涉及,什么都講,“樣樣都通,樣樣稀松”。
怎樣看待你的“一夜走紅”?
袁:我不贊成“一夜走紅”的說法,“走紅”的前提是有事先多年的積累,沒有積累,想“走紅”是很難的。有了一定積累,遇到合適的機(jī)會(huì),說紅也就紅了。網(wǎng)絡(luò)上流傳的我講歷史的視頻是我在一所文化補(bǔ)習(xí)學(xué)校上課的視頻,不是在中學(xué)課堂上。因?yàn)樵谡n堂上聽課的人數(shù)有限,學(xué)生中有人就把視頻放到了網(wǎng)上,沒想到受到大家的喜歡。
網(wǎng)上說你是“百家講壇”的救星,你怎樣看?
袁:這個(gè)更不敢當(dāng)了。易中天、王立群等前輩學(xué)者講得都很精彩。我是盛名之下,其實(shí)難副。我是“百家講壇”的受益者,在中學(xué)課堂上,“兩宋風(fēng)云”也就講十來分鐘,在“百家講壇”上,需要講1000多分鐘,逼著我讀了大量的書籍,這是我一個(gè)學(xué)習(xí)的過程。那么中學(xué)生如何處理應(yīng)試和興趣的關(guān)系?袁:中學(xué)歷史教育,無論如何應(yīng)試是第一位的,對老師、學(xué)生來說,提高成績都是第一位的。當(dāng)然,有興趣會(huì)學(xué)得更好。中學(xué)不是培養(yǎng)他們成為歷史學(xué)家,而是在提高他們?nèi)宋乃仞B(yǎng)的同時(shí),(讓他們)順利通過高考。
正說兩宋反說明清
袁騰飛曾說:“漢唐是可敬的,明清是可怖的,而兩宋是可愛的!
為什么有這樣的看法呢?
袁:宋朝給人的印象是受氣挨打,其實(shí)宋朝經(jīng)濟(jì)文化十分發(fā)達(dá),是中國知識(shí)分子的黃金時(shí)代。而且宋朝的壽命那么長,自然有其制度合理的道理。大家通常認(rèn)為漢、唐中國非常霸氣,其實(shí)是漢武帝、唐太宗等少數(shù)幾個(gè)皇帝霸氣,大部分時(shí)候是內(nèi)斂的,因?yàn)檗r(nóng)耕民族最經(jīng)不起大的戰(zhàn)爭的折騰。
為什么批評明代?
袁:我批評的是明朝皇帝的昏庸,不是對朝代的否定。如果說宋朝像現(xiàn)代的股份制企業(yè),老板和總經(jīng)理有同事關(guān)系的性質(zhì);明清就像家族制企業(yè),皇帝和大臣是主子和奴才的關(guān)系,從宋朝以后,中國就開始走下坡路了。
既然宋朝那么發(fā)達(dá),為什么經(jīng)常受外來勢力的欺負(fù)呢?
袁:落后的游牧民族征服先進(jìn)的農(nóng)耕文明在世界范圍內(nèi)屢見不鮮,不是說宋朝的制度有問題。在冷兵器時(shí)代,游牧民族的戰(zhàn)斗力非常強(qiáng)大,是武力的碰撞而不是綜合國力的較量。現(xiàn)代社會(huì),這樣的結(jié)果不會(huì)再出現(xiàn)了。
河南目前正在打造“宋文化品牌”,有什么建議嗎?
袁:這個(gè)問題以前沒考慮過,感覺除了外在活動(dòng)外,更應(yīng)該發(fā)掘宋文化的內(nèi)涵。
反對把歷史說成“玩意兒”
近來,袁騰飛的一本書《歷史是個(gè)什么玩意兒》比較走紅。
為什么起了這么一個(gè)名字呢?
袁:這個(gè)書名是出版社起的,我個(gè)人對這個(gè)書名并不同意,“什么玩意兒”在北京話里是罵人的。我們要學(xué)會(huì)對歷史抱有溫情和敬意。
目前“平民寫史”非常盛行,你怎么看待這種現(xiàn)象?
袁:這是好現(xiàn)象,輕松、幽默,甚至調(diào)侃都無可厚非,可以起到宣傳作用。通俗講史也是史學(xué)范疇,戲說、評書之類的就屬于娛樂的范圍了。
袁騰飛透露,“兩宋風(fēng)云”結(jié)束之后,他將在“塞北三朝”中講述遼、金、西夏的歷史,他說:歷史上少數(shù)民族政權(quán)沒有話語權(quán),想通過講座,糾正評書、演義中不實(shí)的地方,消除讀者的誤解。
□首席記者張?bào)w義
袁騰飛出生地:北京;興趣:讀書、唱戲;現(xiàn)任教學(xué)校:北京海淀區(qū)教師進(jìn)修學(xué)校等;曾任教學(xué)校:首都師范大學(xué)附屬中學(xué)。
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