張冠梓:是。
崔永元:你沒(méi)想過(guò)孩子上學(xué)會(huì)這么苦是吧?
張冠梓:是,我到她的學(xué)校,到她家里看了以后,我一邊走,就一邊想,我覺(jué)得我想起了很多事情,其中我想起了詩(shī),想起了我們目前的教育狀況,以及教育發(fā)展,想起什么詩(shī)呢?就想起《蜀道難》。蜀道難,難于上青天,我就想蜀道難,在蜀道上上學(xué),走著蜀道上學(xué)更難,我就很有感觸,這是一個(gè)想法。第二個(gè)想法就是說(shuō),我覺(jué)得我們國(guó)家推進(jìn)普九教育,兩級(jí)攻堅(jiān),確實(shí)攻堅(jiān)的任務(wù)很重。
崔永元:您為什么老讓孩子背詩(shī)?
張冠梓:因?yàn)樾〉臅r(shí)候,我也一直對(duì)詩(shī)感興趣,在那個(gè)地方,高興的時(shí)候,詩(shī)能表達(dá)情感,走得不高興的時(shí)候也能表達(dá)情感,詩(shī)是表達(dá)人的這種情感的。
黃奇帆:這個(gè)對(duì),詩(shī)言志。
張冠梓:詩(shī)言志,詩(shī)言情。
崔永元:你們大人不會(huì)說(shuō)這些事兒來(lái)轉(zhuǎn)移孩子的注意力吧?我覺(jué)得孩子走在這路上,好像很難有背詩(shī)的心情,因?yàn)槟_底下就特別濕。
張冠梓:我覺(jué)得好像是他們挺高興的,因?yàn)樗幸粋(gè)變化過(guò)程,現(xiàn)在實(shí)行寄宿制以后我覺(jué)得他們各個(gè)方面有所改觀,過(guò)去有一段時(shí)間寄宿制沒(méi)實(shí)行的時(shí)候,他們是每天上下學(xué)要走很長(zhǎng)時(shí)間,基本上是兩頭見(jiàn)星星,叫披星而出戴月而歸,是這樣的,F(xiàn)在實(shí)行寄宿制以后,一個(gè)禮拜或者更長(zhǎng)時(shí)間回家,我想可能就解決了這些問(wèn)題。
崔永元:一定程度上改善或者緩解。
張冠梓:改善或者緩解。
黃奇帆:當(dāng)然把寄宿制的問(wèn)題解決了以后,還有一個(gè)過(guò)程,還會(huì)有第二段的任務(wù),就是我們現(xiàn)在農(nóng)村小學(xué)的師資隊(duì)伍跟城里邊的小學(xué)、中學(xué)的師資隊(duì)伍還是差得很遠(yuǎn),所以這里就有一個(gè)普九以后有沒(méi)有的問(wèn)題解決了,要解決一個(gè)質(zhì)的問(wèn)題,均衡的問(wèn)題,教育公平要體現(xiàn)在教育的均衡上面,在農(nóng)村來(lái)說(shuō)就是要加快農(nóng)村師資隊(duì)伍的培訓(xùn)和提高。第三個(gè)問(wèn)題,還有遠(yuǎn)程教育,因?yàn)楝F(xiàn)在山溝溝里的這些中小學(xué),如果真正和城里邊能夠在一個(gè)起跑線上,一起發(fā)展,應(yīng)該說(shuō)世界是平的。第四方面,還是有一個(gè)困難群體的補(bǔ)助問(wèn)題,貧困家庭的小孩在學(xué)費(fèi)免除了以后,書(shū)費(fèi)、住宿費(fèi)、其它生活費(fèi)的補(bǔ)助上面,如果沒(méi)有一定的救助,也還是很困難的。另外一方面就是老師,我們現(xiàn)在農(nóng)村380萬(wàn)學(xué)生,有二十多萬(wàn)老師,所以如果能夠凝集真正的師資隊(duì)伍、好的師資隊(duì)伍,那就應(yīng)該讓他們待遇要提高,我們市政府做出一個(gè)決定,從今年開(kāi)始,每個(gè)老師一個(gè)月補(bǔ)助一百五十塊,一年給一千八百塊,這是由市財(cái)政拿錢(qián)來(lái)補(bǔ)助的。
崔永元:從什么時(shí)候開(kāi)始?
黃奇帆:從今年1月份開(kāi)始。從去年發(fā)現(xiàn)的這個(gè)問(wèn)題。
崔永元:您停一下,鼓鼓掌。我們替那些老師高興是不是?
黃奇帆:我想這個(gè)問(wèn)題不僅是重慶發(fā)生,因?yàn)榻衲觊_(kāi)始,全國(guó)的農(nóng)村都是免費(fèi)了,同時(shí)全國(guó)的農(nóng)村的學(xué)校都不能收服務(wù)費(fèi)了,我相信其它省也都會(huì)發(fā)生這一類的問(wèn)題,所以這件事也是需要想辦法好好解決好,解決好了才能夠把這個(gè)老師的待遇和學(xué)生的補(bǔ)助一起考慮周全,這樣才有可能把農(nóng)村的教育比較好地搞好。
崔永元:我今天聽(tīng)您談話,其實(shí)挺意外的,因?yàn)閷?duì)大部分人來(lái)說(shuō),重慶不是這個(gè)印象,重慶的城市非常好,大家都知道,女孩非常漂亮大家都知道,火鍋非常好吃,大家都知道,重慶的郊區(qū)或者農(nóng)村是什么樣呢?就是長(zhǎng)江三峽,這是留給大多數(shù)人的印象,但是今天從您的描述中,從片子中我們才知道,其實(shí)重慶不像我們想象的那么富裕,還有很多很貧窮的地方。
黃奇帆:重慶應(yīng)該是一個(gè)中國(guó)西部的大城市帶大農(nóng)村的地方,就大城市而言,現(xiàn)在是中西部地區(qū)最大的一個(gè)城市,就這個(gè)城市中心區(qū)跟東部的各個(gè)城市比的話,應(yīng)該有許多地方是不相上下的,所以這就是它亮麗的一面,但是另外一方面重慶又有大農(nóng)村,這個(gè)大農(nóng)村又是應(yīng)該說(shuō)蜀道難難于上青天的三峽庫(kù)區(qū),少數(shù)民族地區(qū),邊遠(yuǎn)地區(qū),這些山區(qū)可能濃縮著中國(guó)農(nóng)村最困難的一個(gè)基本面,所以它可以說(shuō)是整個(gè)中國(guó)的縮影,中國(guó)既有繁華的上海、北京,也有最艱苦的西部的一些地方,城鄉(xiāng)差別很大,所以從重慶的發(fā)展來(lái)說(shuō),我們和上海、北京應(yīng)該不同,重慶來(lái)說(shuō),不能只建大城市,還要發(fā)展大農(nóng)村,建立新農(nóng)村,大城市帶大農(nóng)村的城鄉(xiāng)統(tǒng)籌的直轄市,是重慶的一個(gè)基本特點(diǎn)。
崔永元:校長(zhǎng)來(lái)了是吧?把話筒給校長(zhǎng)。您學(xué)校的條件是不是算好的在那兒?
鄭子明:我們學(xué)校的條件在巫溪縣應(yīng)該算好的。
崔永元:但是其實(shí)按照彭家玲描述的情況,就是可能比城市里的很多學(xué)校都要差是吧?
鄭子明:比城市的。
黃奇帆:在巫溪的確算好的,因?yàn)槲业轿紫吹竭^(guò)這個(gè)宿舍,一個(gè)房間睡二十四個(gè)人,她剛才的十幾個(gè)人,的確已經(jīng)算相對(duì)好一點(diǎn)的,所以校長(zhǎng)講得沒(méi)錯(cuò)。
崔永元:你們解決了多少學(xué)生寄宿制的問(wèn)題?
鄭子明:238個(gè)。
崔永元:是不是還有想來(lái)但是學(xué)校沒(méi)有辦法接納的?
鄭子明:是。這個(gè)問(wèn)題應(yīng)該是存在的,我們劃定了一個(gè)標(biāo)準(zhǔn),那就是五公里以內(nèi)的基本上不能住讀,因?yàn)閷W(xué)校的條件不能滿足。
黃奇帆:所以我們還要努力。
崔永元:以后應(yīng)該改成只要學(xué)生想住,離五十米也可以寄宿制。
鄭子明:那就麻煩了。
崔永元:那一天可能還挺遠(yuǎn)。
黃奇帆:這個(gè)就變成另外一個(gè)概念,比如在大都市里,我兒子在上海讀書(shū)的時(shí)候,他每天回家的話,路并不遠(yuǎn),但是我有意地讓他到中學(xué),一個(gè)學(xué)校有市中心的學(xué)校,還有分校,分校就是住宿制的,一個(gè)月一個(gè)星期回來(lái)一次,我感覺(jué)小孩子在重慶接受集體生活的訓(xùn)練會(huì)更好地成才,所以就讓他到那邊去住讀,從這個(gè)角度不是為了走路遠(yuǎn)近,而是為了培養(yǎng)小孩的生活方式。
崔永元:咱們可能這個(gè)節(jié)目得加快進(jìn)度了,因?yàn)槲野l(fā)現(xiàn)彭家玲困了,眼睛已經(jīng)開(kāi)始有點(diǎn)紅了,平時(shí)這個(gè)時(shí)間都睡覺(jué)了已經(jīng)?
彭家玲:在學(xué)校已經(jīng)睡了。
崔永元:早就睡了是吧?你們是幾點(diǎn)睡覺(jué)?
彭家玲:七點(diǎn)下晚自習(xí)了,再去寢室洗了腳就睡了。
崔永元:八點(diǎn)鐘?八點(diǎn)鐘就睡了,平時(shí)在家這個(gè)時(shí)候都?jí)粢?jiàn)我了,今天還在聽(tīng)我們聊天呢。我給你一個(gè)機(jī)會(huì),你今天在這兒坐了這么長(zhǎng)時(shí)間,你給市長(zhǎng)問(wèn)一個(gè)問(wèn)題,你有什么問(wèn)題要問(wèn)他嗎?有什么問(wèn)題就問(wèn),沒(méi)事兒。
彭家玲:沒(méi)有。
黃奇帆:你有什么希望?長(zhǎng)大了希望做什么?
彭家玲:希望當(dāng)一個(gè)好的老師。
黃奇帆:初中、高中畢業(yè)以后可以去考師范學(xué)校,師范學(xué)院現(xiàn)在這次中央國(guó)務(wù)院在人代會(huì)上宣布,全國(guó)重點(diǎn)師范學(xué)校學(xué)生免費(fèi),讀師范生都免費(fèi),你以后就到重慶師范大學(xué)去讀書(shū),讀了以后好好做老師。
崔永元:張博士好像帶來(lái)了一個(gè)什么東西。
張冠梓:帶來(lái)了一個(gè),給大家看一下,這個(gè)是我這次到彭家玲同學(xué)家里,帶來(lái)了一個(gè)東西,這是大家看一下,這是一個(gè)火把,這個(gè)就是很長(zhǎng)時(shí)間,百步小學(xué),包括巫溪縣,整個(gè)巫溪縣山區(qū)的一些小學(xué)的學(xué)生拿著這個(gè)上學(xué)、放學(xué),照亮自己上學(xué)或者放學(xué)的路,就用這個(gè)。
崔永元:那我就提議,在我們節(jié)目結(jié)束的時(shí)候,我們把攝影棚里的燈關(guān)掉,把這只火炬點(diǎn)著,我們體驗(yàn)一下彭家玲同學(xué)上學(xué)的艱難,希望他們的明天會(huì)更好。
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