主持人：王教授，我覺(jué)得站在當(dāng)?shù)剜l(xiāng)政府、區(qū)政府的角度看這個(gè)問(wèn)題，他們說(shuō)的一點(diǎn)錯(cuò)都沒(méi)有，我得平等對(duì)待，不能說(shuō)你在這里堅(jiān)守了幾年之后，我就按照你的要求按市場(chǎng)價(jià)補(bǔ)償。問(wèn)題是站在老張這一方，他也沒(méi)錯(cuò)，你真正看待這個(gè)補(bǔ)償，怎么補(bǔ)對(duì)雙方都是合理的，而且是合情的？

　　王錫鋅：對(duì)，我覺(jué)得這里還有一個(gè)比較重要的事實(shí)，到現(xiàn)在為止應(yīng)該說(shuō)還不太清楚。在7年前，當(dāng)太陽(yáng)宮鄉(xiāng)在決定要在這里發(fā)展高檔社區(qū)的時(shí)候，它當(dāng)時(shí)要征收房屋，包括它的宅基地，那時(shí)候有沒(méi)有做征收的決定，有沒(méi)有拆，如果那時(shí)候已經(jīng)做了決定要拆了，只是因?yàn)槔蠌埬抢镒鲠斪討簦�一直�?jiān)持著，我覺(jué)得當(dāng)然不能因?yàn)槟銏?jiān)持了這么久，你不遵守那個(gè)決定，你反而可以獲得更多的收益。所以一個(gè)前提的事實(shí)，其實(shí)就是在7年前，太陽(yáng)宮鄉(xiāng)政府有沒(méi)有決定去征收他的房子。

　　從現(xiàn)在短片來(lái)看，好像沒(méi)有那么多的接觸，因?yàn)樵瓉?lái)開發(fā)商要去做的時(shí)候，本來(lái)是想要用個(gè)地的，后來(lái)用著用著覺(jué)得你既然不愿意走，我就不用你的地，我繞開了，后來(lái)市政來(lái)修路的時(shí)候，市政一看這里有個(gè)釘子，它也繞開了，所以可能沒(méi)有這個(gè)接觸。我覺(jué)得第一點(diǎn)是要了解清楚這個(gè)事實(shí)，我們現(xiàn)在最大的問(wèn)題在哪里，這個(gè)事件其實(shí)還是我們的記者作為一個(gè)傳話人，兩邊去采訪，才來(lái)了一個(gè)隔空喊話，為什么不能坐下來(lái)一起討論呢？其實(shí)這個(gè)價(jià)格可能在兩者之間是可以找到一個(gè)平衡點(diǎn)了，一個(gè)是事實(shí)，另外一個(gè)老張不也在說(shuō)，合理的補(bǔ)償。所以我覺(jué)得，真正的接觸，真正地去談，在能夠去尋求一個(gè)比較合理的標(biāo)準(zhǔn)。

　　主持人：涉及到一個(gè)很重要的問(wèn)題，當(dāng)我們以前在關(guān)注一個(gè)暴力拆遷的問(wèn)題的時(shí)候，往往拆遷一方拿出的是公共的利益，往往這個(gè)公共利益更多的人不能夠切身感受到，今天我們通過(guò)老張的房子占道這件事，很多人切身感受到了，它的確是影響到我每天的公共利益了。這個(gè)時(shí)候卻說(shuō)不能拆，因?yàn)闅v史太復(fù)雜，說(shuō)不清也拆不了，這個(gè)問(wèn)題，拆和不拆，公共利益到底誰(shuí)說(shuō)了算？怎么界定？

　　王錫鋅：其實(shí)，關(guān)注這個(gè)個(gè)案，我覺(jué)得最核心的意義之一就是在這里，公共利益的判定標(biāo)準(zhǔn)，以及如果我們知道有一個(gè)公共利益存在，房屋的征收和拆遷到底如何來(lái)進(jìn)行？比如說(shuō)在我們今天所關(guān)注的北京三環(huán)到四環(huán)的這個(gè)個(gè)案，一條市政的道路建設(shè)，毫無(wú)疑問(wèn)，屬于我們通常法律意義上說(shuō)的公共利益。

　　另外，從周圍老百姓的他的感受來(lái)說(shuō)，都能夠談出很具體的。

　　主持人：這是交通大動(dòng)脈。

　　王錫鋅：真實(shí)地感受公共利益，在這種情況下，不論是鄉(xiāng)政府，還是區(qū)的市政管委說(shuō)，有歷史問(wèn)題，情況比較復(fù)雜，我覺(jué)得其實(shí)很難去解釋，因?yàn)榈谝粋�(gè)問(wèn)題有沒(méi)有一個(gè)公共利益存在，答案是肯定的。那么，如果有一個(gè)歷史意義存在的話，恐怕這個(gè)房子是應(yīng)該讓路的，公共利益不應(yīng)該繞行，更何況房主也提出他愿意繞路，我們問(wèn)的問(wèn)題是，為什么沒(méi)有去就這樣一個(gè)問(wèn)題直接接觸，為什么去真正地去討論這個(gè)實(shí)質(zhì)性的問(wèn)題？

　　主持人：您剛才提到一個(gè)很主要的問(wèn)題，當(dāng)房主也希望為公共利益讓路的時(shí)候，這個(gè)時(shí)候是誰(shuí)不讓路呢？

　　王錫鋅：我覺(jué)得其實(shí)在這里，我很想談到一個(gè)觀點(diǎn)，這樣一個(gè)個(gè)案到底是像有一些網(wǎng)民所說(shuō)的，是北京“溫柔拆遷”的一個(gè)樣本，還是一個(gè)舉報(bào)信？其實(shí)我認(rèn)為，它會(huì)不會(huì)是一種舉報(bào)政府職能部門不作為的一個(gè)擺在那里的舉報(bào)信呢？因?yàn)槟憧�，老百姓都說(shuō)了這個(gè)地方影響了交通，影響了公共利益，應(yīng)該搬走，房主也說(shuō)我應(yīng)該搬走了。誰(shuí)阻礙了這個(gè)，我覺(jué)得可能是所謂的情況復(fù)雜，歷史原因，可能是大家基于各自的利益計(jì)算來(lái)相互踢皮球，而真正的利益盡管我們都能感受到，反而被暫時(shí)擱到一邊去了。