【小標(biāo)題】政府不該救市
主持人:
其實(shí)說(shuō)到該不該“救市”的問(wèn)題,我覺(jué)得首先咱們必須得定義一個(gè)問(wèn)題,就是現(xiàn)在以深圳市為例,它現(xiàn)在的房?jī)r(jià)剛才我們短片里面看到了,從一年前的一萬(wàn)一、一萬(wàn)三、一平方米的“裸房”,到現(xiàn)在600多塊錢(qián)的精裝房,而且還送很多的東西,那么六千多塊錢(qián)是不是已經(jīng)進(jìn)入一個(gè)理性的軌道了?
丁志杰:
我們看到剛才報(bào)道來(lái)講,房?jī)r(jià)的跌幅超過(guò)40%,我想這個(gè)可能是一個(gè)個(gè)案,從總體來(lái)看,深圳市的情況它的各個(gè)地區(qū)的跌幅或者價(jià)格的走勢(shì)也不太一樣,基本上來(lái)說(shuō),關(guān)內(nèi)還是基本穩(wěn)定的,關(guān)外的房?jī)r(jià)跌幅較大,從全國(guó)來(lái)看,各個(gè)城市房屋的漲幅開(kāi)始回落,只是個(gè)別地區(qū)城市出現(xiàn)了下跌。
主持人:
我之所以問(wèn)您這個(gè)問(wèn)題,是因?yàn)槲业南敕ㄊ沁@樣,如果說(shuō)房?jī)r(jià)已經(jīng)進(jìn)行一個(gè)理性的回落的話,那政府是不是 需要出手來(lái)救?如果說(shuō)這種回落是不理性的話,是不正常的話,那政府需不需要救?您怎么評(píng)價(jià)目前這種回落?
丁志杰:
我想目前的回落從供給和需求兩方面來(lái)解釋。從供給方面來(lái)看,2006年和2007年的房?jī)r(jià)大幅度的攀升造成了房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)商追加投資,成了我們看到今年上半年房屋的供給依然在快速地增加。第二,由于高房?jī)r(jià)抑制了消費(fèi)者購(gòu)房的需求。一方面是供給增加,第二個(gè)方面是需求在下降,同時(shí)由于從緊的貨幣政策使得銀行的信貸資金提供更為困難,在這種情況下,我覺(jué)得房?jī)r(jià)回穩(wěn)甚至下跌真是我們宏觀調(diào)控的一個(gè)結(jié)果。
主持人:
在看到了宏觀調(diào)控的結(jié)果的情況下,剛才也提到了深圳市的國(guó)土局發(fā)布了深圳市房地產(chǎn)中心所寫(xiě)的2008年上半年深圳房地產(chǎn)市場(chǎng)發(fā)展形勢(shì)分析報(bào)告,希望政府“救市”,您又怎么看待他們的這種呼聲?
丁志杰:
首先,從今年上半年來(lái)看,中國(guó)的通脹還是有很大的一個(gè)壓力,政府不可能會(huì)為某一個(gè)行業(yè)或某一個(gè)局部的市場(chǎng)而去放松從緊的貨幣政策。
第二,深圳目前的房?jī)r(jià)回穩(wěn)才是剛剛開(kāi)始。深圳市剛才您提到報(bào)告里面提出的這些政策措施,我想它可能更多的是從預(yù)案的角度,也就是說(shuō),在未來(lái)房屋市場(chǎng)出現(xiàn)大的振蕩或者下跌的時(shí)候,我們可以采取的措施并不是說(shuō)我們現(xiàn)在就應(yīng)該采取這些措施。
主持人:
當(dāng)我們看到這份報(bào)告的時(shí)候,不能不關(guān)注里面提到了這句話,它說(shuō)“去年以來(lái)的房?jī)r(jià)調(diào)整是對(duì)前兩年房?jī)r(jià)過(guò)熱的一種理性的修正,它目的是為了使市場(chǎng)回歸到正常的軌道,但基于眼下深圳樓市的持續(xù)衰退,開(kāi)始建議‘救市’”,您怎么看待他們這種說(shuō)法?
丁志杰:
我覺(jué)得現(xiàn)在來(lái)看,對(duì)于深圳的房地產(chǎn)市場(chǎng)走勢(shì),首先我們還要進(jìn)一步調(diào)研,是不是像大家所說(shuō)的或者報(bào)告中所說(shuō)的,進(jìn)入到一個(gè)急劇下滑的階段。
主持人:
您覺(jué)得應(yīng)該是再觀望一段時(shí)間。
丁志杰:
對(duì),我覺(jué)得還需要觀望。
主持人:
如果真的是繼續(xù)下滑,您覺(jué)得政府是否有必要出手?
丁志杰:
從目前來(lái)看,隨著中國(guó)的住房市場(chǎng)商品化的發(fā)展,我覺(jué)得市場(chǎng)機(jī)制應(yīng)該在房?jī)r(jià)中起越來(lái)越重要的作用,政府更多的還是作為一個(gè)調(diào)控者的角度來(lái)參與市場(chǎng),而不是說(shuō)像我們一些開(kāi)發(fā)商所說(shuō)的直接進(jìn)入市場(chǎng)來(lái)進(jìn)行“救市”,我覺(jué)得這個(gè)來(lái)看,政府不恰當(dāng)?shù)摹熬仁小狈炊鴷?huì)不利于房地產(chǎn)市場(chǎng)的健康發(fā)展。
主持人:
所以有一種觀點(diǎn)認(rèn)為,讓政府“救市”的說(shuō)法實(shí)際上都是開(kāi)發(fā)商這樣的一個(gè)利益集團(tuán)提出的,所以有一種觀點(diǎn)不是認(rèn)為,現(xiàn)在面對(duì)這樣的一種情況,政府不能救,不需救,也不可以救,您怎么看待這種想法?
丁志杰:
我覺(jué)得目前的市場(chǎng)上有兩種聲音,一種代表的是開(kāi)發(fā)商的聲音。第二種是代表購(gòu)房者、消費(fèi)者的聲音,這兩種聲音都是存在著截然不同的觀點(diǎn)。目前從開(kāi)發(fā)商這一面看,確實(shí)說(shuō)開(kāi)發(fā)商現(xiàn)在的資金非常緊張,特別是中小開(kāi)發(fā)商面臨著資金鏈斷裂的風(fēng)險(xiǎn),這是我們看到的,為什么目前開(kāi)發(fā)商呼吁政府要放松對(duì)房屋信貸,對(duì)住房市場(chǎng)信貸的控制的一個(gè)主要原因。
主持人:
丁先生,我們?cè)倏匆幌逻@樣一組數(shù)字,就是發(fā)改委剛剛公布了這么一組數(shù)字,說(shuō)6月份,70個(gè)城市房?jī)r(jià)同比增長(zhǎng)了8.2%,為什么在這種數(shù)字提供的增長(zhǎng)情況下,樓市普遍還有一種悲觀的感覺(jué),這是什么原因?
丁志杰:
我剛才也提到了,在一系列宏觀調(diào)控和房地產(chǎn)市場(chǎng)周期性等因素的影響下,在今年上半年,中國(guó)的房地產(chǎn)市場(chǎng)開(kāi)始出現(xiàn)回落、回穩(wěn)的現(xiàn)象。在今年上半年,尤其是3月份以來(lái),住房銷(xiāo)售價(jià)格同比是回落的,同時(shí)我們也看到,現(xiàn)在大家對(duì)房地產(chǎn)市場(chǎng)的悲觀更多的反映的還是房地商資金的緊張,這一點(diǎn)我覺(jué)得對(duì)于房地產(chǎn)商來(lái)說(shuō)要合理地控制開(kāi)發(fā)的規(guī)模,可能這個(gè)是我們眼前可以解決問(wèn)題的一個(gè)手段。
主持人:
您同意“轉(zhuǎn)折點(diǎn)”這種說(shuō)法嗎?
丁志杰:
我覺(jué)得現(xiàn)在還有待繼續(xù)觀望,但總體來(lái)說(shuō),我覺(jué)得房地產(chǎn)商正在向一個(gè)有序的方向發(fā)展。
主持人:
所以今天我看到了一個(gè)非常有意思的問(wèn)題,就是在網(wǎng)絡(luò)上一個(gè)網(wǎng)友提出來(lái)的,他說(shuō),到底是誰(shuí)最害怕房?jī)r(jià)跌,是誰(shuí)最希望房?jī)r(jià)跌,對(duì)這個(gè)問(wèn)題您怎么看?
丁志杰:
我想這個(gè)肯定是說(shuō)房屋的供給者怕房?jī)r(jià)跌,買(mǎi)房的人希望房?jī)r(jià)跌,我覺(jué)得咱們看到不同的聲音都是合理的。
主持人:
但是您說(shuō)買(mǎi)房的人盼望房?jī)r(jià)跌,它又買(mǎi)漲不買(mǎi)跌。(完)
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