(東西問)大山：中國(guó)相聲界“洋面孔”如何笑貫中西？

　　中新社北京12月23日電 題：大山：中國(guó)相聲界“洋面孔”如何笑貫中西？

　　中新社記者 高凱

　　1989年央視元旦晚會(huì)上，一位來自加拿大的留學(xué)生出現(xiàn)在小品《夜歸》中。金發(fā)碧眼的“大山”穿著軍大衣，一口帶“洋腔”的普通話給觀眾留下深刻印象。自此，這位“大山”和中國(guó)結(jié)下不解之緣。

　　大山其后師從著名相聲表演藝術(shù)家姜昆，成為第一個(gè)正式拜師的外籍相聲演員。近年來，其自創(chuàng)節(jié)目《大山侃大山》推出，受到眾多中國(guó)觀眾喜愛。

　　自稱“多年來一直在中西文化環(huán)境里來回折騰”的大山近日接受中新社“東西問”獨(dú)家專訪，講述對(duì)相聲表演、中西方喜劇異同、東西文化交流的見解。

　　現(xiàn)將采訪實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：作為一個(gè)加拿大人，您是如何與中國(guó)相聲“初遇”并與之相伴幾十年的？

　　大山：1988年我到北京大學(xué)留學(xué)。因?yàn)榇饲耙言诙鄠惗啻髮W(xué)學(xué)了4年中文，比一般留學(xué)生漢語水平稍高一點(diǎn)，北大的老師推薦我參加中央電視臺(tái)元旦晚會(huì)。《夜歸》這個(gè)小品有點(diǎn)“歪打正著”，成了我的成名作。“大山”這個(gè)名字也是從小品里來的。正是這臺(tái)晚會(huì)讓我第一次接觸到相聲，看到兩對(duì)黃金搭檔的節(jié)目，一對(duì)是姜昆和唐杰忠，另一對(duì)是侯耀文和石富寬。

　　以前在海外學(xué)中文都是學(xué)教材，第一次接觸這么生動(dòng)有滋味的語言藝術(shù)表現(xiàn)形式，我一下就被吸引了。意想不到的機(jī)會(huì)來了以后，我欣喜地發(fā)現(xiàn)可以正式學(xué)習(xí)相聲，于是拜姜昆老師為師，同丁廣泉老師合作。

　　就這樣我邊學(xué)習(xí)邊演出，一直到上世紀(jì)90年代末。最初我們的節(jié)目靠新鮮感，洋人說土話，還會(huì)說繞口令，唱兩句京劇......但這些都是很表面的東西，認(rèn)真背詞練一練就行。當(dāng)“大山”在中國(guó)成為公眾人物時(shí)，我覺得更需要從內(nèi)容上突破。

　　多年后我以單口形式返回喜劇舞臺(tái)，開始創(chuàng)作“大山侃大山”，以這種方式跳出過去“老師vs學(xué)生”的模式，打破之前的“瓶頸”。《大山侃大山》介于“脫口秀”和單口相聲之間，有相聲元素，也有“脫口秀”特色。我一直希望把自身文化背景中的一些元素帶進(jìn)來，進(jìn)一步豐富相聲。

　　中新社記者：您認(rèn)為相聲的魅力在哪里，與西方傳統(tǒng)的單人喜劇有何不同？

　　大山：在我眼中，相聲最突出魅力在于它的感性。追求情感上的交流是很高的境界，別小看演出中的逗大家一笑，笑聲意味著表演者和觀眾有了共鳴。

　　有一個(gè)特別觸動(dòng)我的事情：姜昆老師在一個(gè)節(jié)目里講到自由市場(chǎng)時(shí)說，“雞蛋誠(chéng)可貴，鴨蛋價(jià)更高，要買松花蛋，還得添五毛”。詞兒一出來，觀眾哄堂大笑。

　　都是“大實(shí)話”，為什么可樂？因?yàn)樗子昧伺岫喾频脑娋洹吧\(chéng)可貴，愛情價(jià)更高，若為自由故，二者皆可拋”。這段詞就是喜劇藝術(shù)的跨文化混搭，特別智慧。

　　中國(guó)相聲是一種高度個(gè)體化的藝術(shù)表演形式，獨(dú)具特色又講究傳承；西方單人喜劇是西方口頭喜劇表演的普遍形式，是一種松散的表演風(fēng)格，演員更能在舞臺(tái)上自如發(fā)揮。

　　與西方喜劇相比，中國(guó)相聲多了兩個(gè)層面的內(nèi)容：一是有技術(shù)要求，比如貫口等語言技巧表演；在一些傳統(tǒng)節(jié)目中，觀眾要品評(píng)演員技巧的呈現(xiàn)，西方喜劇對(duì)這方面不太重視。二是文化傳承，西方喜劇更關(guān)注當(dāng)下，幾乎沒人表演幾十年甚至上百年前的傳統(tǒng)段子；但對(duì)相聲而言傳統(tǒng)內(nèi)容很重要，觀眾會(huì)以藝術(shù)欣賞的眼光看表演是否正宗。

　　中新社記者：各類藝術(shù)中，喜劇對(duì)觀眾文化習(xí)慣的要求相對(duì)較高，您怎么看中外大眾喜劇藝術(shù)間的融合？

　　大山：與音樂、戲曲、戲劇等藝術(shù)形式相比，喜劇表演更需要觀眾主動(dòng)用笑聲參與，對(duì)觀眾文化習(xí)慣的要求更高。

　　比如，相聲傳統(tǒng)節(jié)目《歪批三國(guó)》，就建立在觀眾熟悉《三國(guó)演義》的基礎(chǔ)上，在這個(gè)前提下才能理解其中的“歪批”。西方也有很多經(jīng)典喜劇段子“歪講”《圣經(jīng)》里一些人們耳熟能詳?shù)牡涔省?/p>

　　如今喜劇更少聚焦語言技巧或傳統(tǒng)故事，轉(zhuǎn)而更多講述當(dāng)代日常生活，更容易超越國(guó)家界限。中外大眾喜劇藝術(shù)的差別正在減少，主要?dú)w因于互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展。越來越多年輕中國(guó)觀眾通過網(wǎng)絡(luò)接觸到西方單人喜劇，中國(guó)本土產(chǎn)生的單人喜劇形式“脫口秀”正快速發(fā)展。

　　相聲仍然受中國(guó)觀眾的喜愛，一些表演者能在中外兩種表演風(fēng)格中自如切換，有時(shí)他們會(huì)采用“脫口秀”的自由形式，有時(shí)會(huì)回到相聲的傳統(tǒng)形式?！懊摽谛恪钡陌l(fā)展為溝通中外喜劇表演藝術(shù)提供了獨(dú)特機(jī)遇。

　　中新社記者：您曾說《大山侃大山》是東西方文化的混合體。您認(rèn)為理想的“東西方文化混合”是什么樣？

　　大山：《大山侃大山》形式上偏西式，因?yàn)槲以谟幸馓鲆郧氨硌莸墓潭Ｊ健?/p>

　　作為一個(gè)60分鐘專場(chǎng)，《大山侃大山》從頭到尾有完整結(jié)構(gòu)，以自傳體講故事，有明確邏輯。既不同于單口相聲整段講一個(gè)故事，也不同于西方單人喜劇的純“散裝”。

　　如果和現(xiàn)在流行的“脫口秀”比，其實(shí)我還是在以相聲表演經(jīng)驗(yàn)和觀眾交流。雖然在舞臺(tái)上沒有典型的相聲腔，但長(zhǎng)期受相聲熏陶，一站上舞臺(tái)我還是這個(gè)習(xí)慣。我的語言不像一些年輕“脫口秀”演員那么生活化，而是有設(shè)計(jì)、有節(jié)奏，“鋪平墊穩(wěn)”，比如甩包袱是有規(guī)律的。這都讓人覺得“有相聲味道”。

　　我希望通過中外兩種表演藝術(shù)形式，實(shí)現(xiàn)與傳統(tǒng)相結(jié)合，形成一種新型表演形式，通過創(chuàng)新為相聲藝術(shù)做出一點(diǎn)貢獻(xiàn)，以喜劇為媒促進(jìn)中外更緊密交流。

　　中新社記者：在中國(guó)，大山被認(rèn)為“是外國(guó)人，不是外人”。多年來您對(duì)中國(guó)和中華文化積累了怎樣的認(rèn)識(shí)？外界有時(shí)對(duì)中華文化存在一些誤解，您對(duì)此怎么看？

　　大山：我很喜歡“大山是外國(guó)人，不是外人”這句話。我出現(xiàn)在大家面前的時(shí)候，中國(guó)正走向世界，世界也在走近中國(guó)，可能我的出現(xiàn)也是當(dāng)時(shí)文化交流現(xiàn)象的一個(gè)符號(hào)。

　　我現(xiàn)在常錄制一些中國(guó)古詩詞朗誦的視頻，這背后是對(duì)中華傳統(tǒng)文化的長(zhǎng)時(shí)間學(xué)習(xí)、尊重、了解和熱愛。

　　事實(shí)上，在不同文化的最初接觸時(shí)，人們看到的都是差異。但差異不是壞事，某種程度上會(huì)帶來彼此吸引。我生活在東西文化之間，越來越體會(huì)到長(zhǎng)時(shí)間生活在兩種或多種文化環(huán)境中，會(huì)更多感受到文化的共性。很多東西從表面看會(huì)覺得不同，但進(jìn)一步了解就會(huì)發(fā)現(xiàn)其實(shí)背后很多東西是共同的，只是表現(xiàn)形式不同、習(xí)慣軌跡不同。

　　在我看來，與其說是差異造成的問題，不如說是包容度、接受能力的問題。這些年我一直在研究東西方幽默的不同。在中國(guó)，南方人、北方人的幽默感有差異；在歐洲，英式幽默和法式幽默也不同。各地都有自身特色，深入了解就會(huì)發(fā)現(xiàn)，幽默的本質(zhì)還是相通的，完全可以互相理解。

　　這是我作為一個(gè)在中西文化環(huán)境里“來回折騰”的人的真實(shí)想法。喜劇表演需要在演員和觀眾之間找共鳴。作為一個(gè)外國(guó)演員，我面對(duì)的大部分是中國(guó)觀眾，其實(shí)一直都在差異中追尋感受共通的東西。事實(shí)證明，我們心有靈犀一點(diǎn)通。(完)

　　受訪者簡(jiǎn)介：

　　大山(Mark Rowswell)是中國(guó)觀眾非常熟悉的加拿大友人。他拜著名相聲表演藝術(shù)家姜昆為師，學(xué)習(xí)相聲并成為各類電視節(jié)目和大型活動(dòng)的雙語演員和媒體人。

　　除了舞臺(tái)表演，大山也積極為中西方文化交流架橋。從2008年北京奧運(yùn)會(huì)的“加拿大特使”，到2010年溫哥華冬奧會(huì)的“中國(guó)媒體代表團(tuán)成員”，再到2010年上海世博會(huì)的“加拿大總代表”，大山逐漸成為一位中外友好使者。

　　2006年，大山被授予加拿大公民最高終身成就獎(jiǎng)“加拿大勛章”，2012年被加總理命名為“加拿大中國(guó)親善大使”，2018年被阿爾伯塔大學(xué)授予“文學(xué)博士”榮譽(yù)學(xué)位。