“環(huán)境指標一天沒有真正納入官員考核制度，就一天不能杜絕一些地方官員為了追求短平快的政績，和一些追求暴利的企業(yè)結合起來，亂上煤電、化工、鋼鐵等重化工項目，不顧當地的資源環(huán)境條件，用人民的健康換取極少數人的特殊利益。
這樣的官員一天不被問責，反而因“發(fā)展有功”得以升遷，就一天不能阻止更多的官員對其效仿，就一天不能阻止科學發(fā)展觀的政令被“兵來將擋、水來土掩”。
現(xiàn)在成渝經濟區(qū)、天津濱海新區(qū)、廣西北部灣地區(qū)、福建海峽西岸經濟區(qū)等，是當今國家新一輪經濟發(fā)展的核心區(qū)，它們決不應是過去幾十年傳統(tǒng)工業(yè)化的翻版，而應是科學發(fā)展觀的示范�！�
昨天，潘岳在接受新京報專訪時表示，中國應該建立一個跨地區(qū)、跨部門的流域管理機制，解決目前各部門分割管理，難以形成合力的狀況。
環(huán)境問責要實行責任跟蹤制
新京報：環(huán)�？偩忠寻l(fā)起了多次“環(huán)評風暴”，但“風暴”過后，如今的狀況卻使環(huán)境污染的形勢一直沒有得到根本的緩解。你對此怎么看？
潘岳(以下簡稱潘)：我從第一次“環(huán)評風暴”時就說過，“風暴”不變成制度，不變成法律，是不能根本解決問題的。中國環(huán)境的觀念啟蒙時代已經結束，現(xiàn)在正式進入了利益博弈階段。不再是技術、資金、運作到不到位的問題，而是制度是否能夠變革的問題。
新京報：需要哪些制度變革呢？
潘：需要變革的制度包括修改《環(huán)保法》，包括授予更加嚴厲的環(huán)境執(zhí)法權。但其中最根本的，當屬我們的官員考核制度。環(huán)境指標一天沒有真正納入官員考核制度，就一天不能杜絕一些地方官員為了追求短平快的政績，和一些追求暴利的企業(yè)結合起來，不顧當地的資源環(huán)境條件，亂上煤電、化工、鋼鐵等重化工項目，用人民的健康換取極少數人的特殊利益。這樣的官員一天不被問責，反而因“發(fā)展有功”得以升遷，就一天不能阻止更多的官員對其效仿，就一天不能阻止科學發(fā)展觀的政令被“兵來將擋、水來土掩”。
五年來，我們執(zhí)法的時候，見到多少大污染企業(yè)不是被當地政府“掛牌督辦”，而是被“掛牌保護”！
新京報：這造成了環(huán)保執(zhí)法的更大障礙？
潘：在這次“流域限批”的檢查行動中，環(huán)�？偩謾z查組在安徽銅陵市經濟開發(fā)區(qū)的金威銅業(yè)檢查時居然遭到拒絕，在出示了執(zhí)法證后，企業(yè)仍稱必須有“內部人”帶領方可入內，檢查組最終還是沒有進得去！連代表中央政府行使權力的環(huán)�？偩侄歼M不去，由地方政府管轄的地方環(huán)保部門能進去嗎？在中國的當前階段，“官”的作為在政治經濟社會生活中是起示范性意義的，能不能改變“官”的行為，決定著一個理念、一個政策能不能成功。把“官”的問題解決了，就什么問題都解決了。
新京報：要解決環(huán)境問題，還需在哪些方面下狠招？
潘：第一是建立環(huán)境問責制度。國家要明確政策授權，監(jiān)察部門要繼續(xù)加大加重對環(huán)境違法行為的責任追究。同時實行環(huán)境責任跟蹤制度，官員在當任時所造成的環(huán)境責任仍應受到跟蹤追究。另外，對企業(yè)實施停產整頓后，要建立上級環(huán)保部門對下級政府督察督辦的制度。第二是建立高級別的跨區(qū)域、跨部門的環(huán)境協(xié)調機構。第三是要做區(qū)域、流域的規(guī)劃環(huán)評。
打破行政區(qū)劃，對大區(qū)域和流域的發(fā)展規(guī)劃進行產業(yè)布局、規(guī)模、結構的調控，使區(qū)域和流域的產業(yè)結構服從當地的環(huán)境功能，經濟增長服從當地環(huán)境容量。
成渝新經濟區(qū)不能重走老路
新京報：規(guī)劃環(huán)評究竟何時才能正式出臺法規(guī)？
潘：這我比你更著急。環(huán)�？偩制鸩萘恕兑�(guī)劃環(huán)境影響評價條例(送審稿)》，并于去年12月報送了國務院。但這項立法工作在很大程度上仍然沒有取得共識，存在很多不同意見。主要因為立法對某些慣性規(guī)劃思維形成了一定沖擊。例如規(guī)劃環(huán)評要求推行全過程的公眾參與，要求對規(guī)劃開展跟蹤評價等；這對“宣言式”的大手筆、大盤子，暗箱操作，規(guī)劃“朝令夕改”的習慣在理念上形成了很大沖突。我們將積極做好溝通，爭取早日出臺。
新京報：你近期曾表示，要對成渝經濟區(qū)、天津濱海新區(qū)等當今最熱門的經濟區(qū)進行規(guī)劃環(huán)評的研究，是不是以后國家的重要經濟區(qū)，都將事先進行規(guī)劃環(huán)評？
潘：現(xiàn)在成渝經濟區(qū)、天津濱海新區(qū)、廣西北部灣地區(qū)、福建海峽西岸經濟區(qū)等，是當今國家新一輪經濟發(fā)展的核心區(qū)，它們決不應是過去幾十年傳統(tǒng)工業(yè)化的翻版，而應是科學發(fā)展觀的示范。我們一直主動要求到新開發(fā)區(qū)做規(guī)劃環(huán)評，但由于法律法規(guī)的不到位，不能強制。我只能說，如果這些經濟區(qū)的負責人有此愿望，環(huán)保局將全力配合。
建流域管理機制環(huán)保不爭權
新京報：10多年來，中國一直在致力于治理江河湖泊的水環(huán)境問題，但卻一直收效不明顯。為什么？
潘：一個根本原因就是目前“垂直分級負責，橫向多頭管理”的流域水環(huán)境保護體制上存在重大缺陷。這樣一種分割管理方式直接導致“責權利”的不統(tǒng)一，爭權不斷，推責有余。不建立一個跨地區(qū)、跨部門的流域管理機制，就不可能執(zhí)行有效的水污染防治措施。溫家寶總理在三湖工作會議上提出“太湖流域治理要建立高層次的組織協(xié)調機制”，這是解決當前水污染危機的迫在眉睫之事。
新京報：是需要成立一個統(tǒng)一協(xié)調的部門，還是將各部門管理的職能進行整合？
潘：采取什么樣的形式不重要，關鍵要有這個功能。不管什么形式，環(huán)�？偩侄紝⑷硇�、無條件加入，不爭權，只做事。
新京報：但要解決這個問題，必定會觸及到各部門、各地區(qū)的利益，如果遇到一些阻力，怎么解決？
潘：這是必然的，以前的類似做法就證明了這一點。但我們不能不開始，因為環(huán)境現(xiàn)狀不能等，中國人口、資源、環(huán)境的國情不能等，老百姓也不能等。(記者馬力)
