目前,由國家環(huán)?偩致(lián)合有關部門共同制定的綠色信貸、綠色保險以及綠色證券三項環(huán)境經(jīng)濟新政策已經(jīng)全部推出。有專家認為,這些環(huán)境經(jīng)濟新政策的實施不僅僅是一場環(huán)保革命,它甚至可能帶動國家整個經(jīng)濟政策的調(diào)整。力挺這三項環(huán)境經(jīng)濟新政策的不是別人,正是國家環(huán)保總局副局長潘岳。
“非典”之后就任國家環(huán)?偩指本珠L的潘岳,讓公眾看到了在推動我國環(huán)境治理進程中他個人付出的巨大努力,他的坦誠與坦率令人難忘。但是,由此,也引來一些非議,有人甚至戲稱他是“烏鴉嘴”。日前,他在接受法制日報記記者獨家專訪時,再一次敞開心扉,直面困難與挑戰(zhàn)
三項環(huán)境經(jīng)濟新政策已經(jīng)悉數(shù)推出,從綠色信貸到綠色保險再到綠色證券,這些都將對我國的經(jīng)濟發(fā)展產(chǎn)生深遠的影響,同時也讓社會和公眾再一次看到了國家治理環(huán)境問題的決心。記者很想了解,對于三項環(huán)境經(jīng)濟新政策的運行,潘岳有什么樣的預期?
立即取得巨大成果不現(xiàn)實
潘岳:我從不曾期望這些政策出臺之后能夠立即取得巨大效果,因為這是不現(xiàn)實的。一項新政策,必然要在不同地方、行業(yè)和部門的利益沖突之間反復折沖,同時還要面對公眾高度期望和不完美結果之間的尷尬。最終成功與否,不在于這幾張薄薄的紙,而在于之后如何去推動、去運用這片新的空間。所以,這只能算一個起點,開啟了中國環(huán)境管理制度的轉型,設計了中國環(huán)境經(jīng)濟政策的框架。
盡管如此,但我希望公眾了解,環(huán)保部門對于自己承諾的鄭重和決心。從提出環(huán)境經(jīng)濟政策路線圖,到出臺綠色信貸、綠色保險和綠色證券,只有半年時間,工作小組沒有休息過一天,四處奔走磋商,在既缺人力也缺經(jīng)費的情況下,經(jīng)過艱辛的努力完成了前幾項。而其他的幾項政策,如環(huán)境稅、生態(tài)補償、綠色貿(mào)易等等,也都和各相關部門展開了實質(zhì)性研究。制度建設是一個龐大的工程,必然消耗時間,環(huán)保部門已經(jīng)做好了打持久戰(zhàn)的準備。希望公眾也對我們有耐心、有信心。
由于這三項環(huán)境經(jīng)濟新政策并不是在非常成熟的情況下推出的,在它前行的過程中肯定會遇到不小的困難和障礙。記者請教潘岳:困難和障礙主要會在哪些方面?如何看待這些困難和障礙?是否有充足的心理準備?
新政策必然觸及既定利益格局
潘岳:每項政策面臨的具體困難都不一樣,但實質(zhì)是相同的,那就是環(huán)保已經(jīng)從社會意識覺醒階段進入了利益博弈階段。每項新政策都必然觸及既定的地方利益格局、行業(yè)利益格局和部門利益格局,必然引起曲折和反復。這是核心問題。
在技術層面上,也有不小的障礙。一是各部門之間、中央與地方之間環(huán)境與經(jīng)濟信息核準和共享機制沒有建立,使政策制定缺乏基礎信息,難以準確評估政策的實施效果。二是相關基礎研究遠遠不夠。一方面缺少對行業(yè)、產(chǎn)品的生產(chǎn)、消費等過程的環(huán)境損害、環(huán)境代價等基礎研究,另一方面,缺少可供政策實施的配套名錄以及相關標準,即使有也往往不能及時更新。三是在部門職責和行政體制方面有待理順,環(huán)?偩值臋嘞抻卸啻,地方環(huán)保部門是否能全力執(zhí)行,都決定著政策推動的效率。
記者問潘岳:這三項環(huán)境經(jīng)濟新政策都是由您直接通過媒體推出的,對于其中的困難與問題您都沒有回避,比如,在綠色信貸中地方政府的干預;綠色保險中大企業(yè)的不積極等等。記者認為,一些問題的提出肯定會得罪人,比如綠色信貸中地方政府的干預問題。這些問題由銀行方面提出,無論對您個人和環(huán)保總局來說壓力可能更小一些,您為什么沒有這樣選擇?
扮演“烏鴉嘴”角色是我們的責任
潘岳:我們叫環(huán)保局,這些問題我們不先提出,應該由誰先提出?如果說由于權能的界定,環(huán)?偩帜壳皼]有能力來解決這些問題,但我們至少可以把問題提出來,尋求解決之道,也算是有所擔當。其實這么多年來,我一直扮演“烏鴉嘴”的角色,說很多人不愛聽的真話,但這正是我們的責任所在。警鐘長鳴,對形勢常懷憂慮;急難之下,對責任有所擔當,是對從政者的基本要求。
事實上,從已經(jīng)開始運行的一些環(huán)境經(jīng)濟新政策推行效果來看,有些似乎不完全令人滿意,比如綠色信貸。記者想知道:這些會不會影響潘岳推動環(huán)境經(jīng)濟新政策的決心和信心?
落實政策要靠智慧和魄力
潘岳:不會,這早在我們的預期之中。政策創(chuàng)造的是新的空間,如何去落實政策,還要靠智慧和魄力。就像當年的環(huán)評一樣,環(huán)境影響評價法出臺的時候,執(zhí)行率不高,但幾年的強力執(zhí)法之后,現(xiàn)在大企業(yè)的環(huán)評率基本在80%左右。事在人為。
在推行環(huán)境經(jīng)濟新政策時,調(diào)動相關部門的積極性,讓他們與國家環(huán)保總局一起協(xié)調(diào)作戰(zhàn)至關重要。面對潘岳,記者的問題是:怎樣調(diào)動相關部門協(xié)同作戰(zhàn)?您有什么想法?準備做哪些工作?
無相關部門推動一切都是空想
潘岳:宏觀經(jīng)濟部門是這些新政策最重要的推動者,沒有他們,一切只能是空想。我們非常感謝他們的支持,有的還令我們十分感動。比如銀監(jiān)會和中國人民銀行主動支持綠色信貸;保監(jiān)會積極推動環(huán)境污染責任保險制度;證監(jiān)會將環(huán)保核查列為上市審批的條件之一;比如財政部和國家稅務總局積極組織開展環(huán)境稅研究,出臺生態(tài)補償相關政策并推動試點;發(fā)改委推進保護環(huán)境的價格和收費政策改革;商務部加強對出口貿(mào)易企業(yè)環(huán)境保護審核等等。
新的環(huán)境經(jīng)濟政策體系,是一套龐大的系統(tǒng)工程,是所有部門協(xié)調(diào)合作的產(chǎn)物。國務院節(jié)能減排工作方案明確要求,各相關部門要切實履行職責,密切協(xié)調(diào)配合,盡快制定污染減排的配套政策措施。為此,環(huán)保總局愿意無條件地配合相關主管部門,主動協(xié)調(diào),爭取理解,甘當配角。
推出環(huán)境經(jīng)濟新政策,一方面需要各有關部門的大力配合,另一方面,更需要提高環(huán)保部門人員的素質(zhì),但在基層環(huán)保部門有些人員的素質(zhì)并不是很高,如果這些人員對于環(huán)境經(jīng)濟新政策本身都不是很了解,肯定會影響執(zhí)行效果。記者請教潘岳:在如何提高環(huán)保人員特別是基層環(huán)保隊伍的素質(zhì)上有何設想?
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