牛鐵航:這次峰會應(yīng)該取得了巨大的成果,可以說是意想不到的,這個(gè)話其實(shí)桑頓在最后宣讀智庫峰會的一個(gè)聯(lián)合發(fā)言的時(shí)候,我們在智庫峰會在結(jié)束之后,我們?nèi)齻(gè)全世界有代表性的智庫,一個(gè)就是中國國際經(jīng)濟(jì)交流中心的常務(wù)副理事長、法人代表陳新立先生,他宣讀了中文文本的聯(lián)合發(fā)言,一個(gè)就是美國智庫里面排序,有各種排法,排序大概在幾年里面都排在第一的布魯金斯學(xué)會的董事會主席約翰桑頓先生,他念的是英文文本。還有一位是法國的一個(gè)智庫,叫做國際貨幣體系,布雷頓森林體系委員會的執(zhí)行主席叫馬克•烏贊先生,念的法文文本。桑頓先生念完以后大家歡呼,每個(gè)人念完以后就鼓掌,然后言猶未盡,他說我代表與會的所有非CCIEE的人,CCIEE就是我們的英文縮寫,非國際經(jīng)濟(jì)交流中心的所有在場的人向CCIEE表達(dá)一個(gè)意向,我們非常感謝你,這個(gè)剛剛成立的中國智庫把大家放在一起,跨越了時(shí)空,共同探討我們面對的共同問題,所以這說明大家認(rèn)可了,這是很大的一個(gè)成就。之后我們很多雙邊的,還有多邊的合作,跟國外的智庫交流,信息交流、人員的互訪,項(xiàng)目合作研究等等都會開展,所以它是一個(gè)很大的成功。
劉克崮:我覺得簡單說有三個(gè)成果,第一就是亮相叫板,這是國際交流中心亮相,然后叫板了,打好尾聲,就是把現(xiàn)在的一些研究和思維亮出來了,比如說選題,剛才他說的主題,共享全人類智慧,共謀全球發(fā)展,這是一個(gè)總的思想,主題就是危機(jī)的分析和應(yīng)對及瞻望,又展開了,方方面面的關(guān)于新的貨幣金融體系,關(guān)于全球未來的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)、儲蓄和消費(fèi),關(guān)于發(fā)達(dá)國家和發(fā)展中國家的互助等等,這是第一個(gè)特點(diǎn),它是亮相、叫板。第二個(gè)特點(diǎn)是創(chuàng)立平臺,我覺得這一次大家感覺非常好,桑頓說我們一條街,美國的智庫街四五十家,他們就沒開過這條街的會。
張羽:他們是競爭關(guān)系。
劉克崮:對,他說我們在一條街里現(xiàn)在跑到中國這個(gè)會上見面來,來交流,所以我覺得他等于事實(shí)上開創(chuàng)了一個(gè)國際智庫交流的平臺,將來至于怎么發(fā)展可以多樣,也可以在北京繼續(xù)辦,也可以在其它國家輪著辦,我覺得創(chuàng)造了一個(gè)很好的平臺,而在這個(gè)歷史時(shí)期,這種平臺是很有用的。第三個(gè)就是它對于大家共同關(guān)注的一些突出的熱點(diǎn)問題,進(jìn)行了較為深入的研究,具體就不說了,方方面面的題目。我們搞了一個(gè)主論壇,還搞了五個(gè)分論壇,這樣在這些方面都有一些深入的交流成果。
張羽:剛才您講到了這個(gè)活動(dòng)對于中國國際經(jīng)濟(jì)交流中心來講是亮相和叫板,以后還要唱什么戲呢?
牛鐵航:我們在這之前一開始成立伊始,我們就在研究上下了很大工夫,我們根據(jù)整個(gè)國際國內(nèi)的經(jīng)濟(jì)和發(fā)展的形勢,確定了二十個(gè)題目,這都在網(wǎng)上公布了,希望充分利用外腦,因?yàn)槲覀冞@個(gè)中心要從研究人員的個(gè)數(shù)來講,我們比不上社科院哪怕一個(gè)所,但是我們從質(zhì)量上看,我們可以起到像我們的理事長說的臨門一腳的作用,我們把幾百家之蜜,釀百家之蜜,集百家之長,這樣我們站在更高的平臺上,能夠向決策者提供能夠?qū)嵤┓浅S姓f服力的方案。而且這個(gè)智庫還有一個(gè)功能就是預(yù)演功能,有些重要的國際經(jīng)濟(jì)的大的問題,不是一個(gè)決策就能結(jié)束的,它是一連串的角色,而且是國和國之間的博弈,這種博弈又是在面對共同問題,是非常復(fù)雜的一種過程,需要智庫的增加。我們參加會的基辛格博士,他雖然年近九十了,但是他說出一句話來,語不驚人心不死,他說我們當(dāng)今的世界經(jīng)濟(jì)已經(jīng)全球化了,可是政治的決策還是以國家為單位,一語說出來智庫的作用,每個(gè)智庫我們原來也有這個(gè)擔(dān)心,這個(gè)智庫往往在美國比較發(fā)達(dá)的國家里,它的智庫存續(xù)幾十年了,它都有一個(gè)立場或者是一個(gè)背景,比如民主黨的智庫,像布魯金斯,共和黨的,他們都有一定的觀點(diǎn)、背景,能不能共同面對共同的問題,因?yàn)槭澜缱冃×,普羅迪說的那句話,意大利的前總理,歐盟的前主席,他說我們是用各種不同的解決方法來研究共同的問題,所以我們發(fā)現(xiàn)這中間智庫參與發(fā)揮作用很有利于當(dāng)代的重大問題的決策,有很多具體例子,比如說我們在G20會之前,在今年3月份,中國人民銀行行長周小川先生提出來,中國在研究一個(gè)超主權(quán)的貨幣,儲備貨幣,世界儲備貨幣,這個(gè)問題是什么呢?實(shí)際就是問到了問題的根子,這次金融危機(jī)的總根子,因?yàn)槭菄H貨幣體系是建立在一家國家貨幣,美元這個(gè)基礎(chǔ)之上的,這就是當(dāng)年所謂的特里芬悖論,一個(gè)國家的貨幣成為了世界貨幣,它為世界經(jīng)濟(jì)提供了流動(dòng)性,結(jié)果就造成了積累下來的超發(fā),濫發(fā),而且美國現(xiàn)在應(yīng)對危機(jī)還是濫發(fā),這不由得一個(gè)問題就成為我們大家全球都關(guān)注的問題,所以這就是一個(gè)巨大的博弈,這個(gè)還沒有完成,還正在演化,馬上紐約的G20又要開了,所以這是智庫的較量在這兒。
張羽:剛才劉理事長講到咱們智庫規(guī)格高,我想這個(gè)規(guī)格高一方面是定位于國家級,同時(shí)我們看到智庫這些領(lǐng)導(dǎo)人都有著原來的官方背景,比如說原來的曾培炎副總理,劉理事長是原來開發(fā)銀行的副行長,我們的智庫是官方的還是民間的?
劉克崮:我理解應(yīng)該是這樣的,政府的背景民間的形式,市場的運(yùn)作。
張羽:怎么解釋這三句話?
劉克崮:政府的背景,幾個(gè)含義,第一它是服務(wù)于政府,服務(wù)于政府的最高決策,當(dāng)然你要跟政府有溝通,看政府關(guān)心什么,除了判斷,也要聽政府的,領(lǐng)導(dǎo)的,政府對這種方式是認(rèn)可的,這樣就可以給你一個(gè)寬松的環(huán)境。這是叫服務(wù),服務(wù)于政府,在政府的指導(dǎo)下。第二個(gè),它是民間的形式,中心的注冊登記是在民政部注的叫非營利社團(tuán)組織,是一個(gè)民間的形式,這樣它民間的形式就可以保持它的靈活,讓它可以比較客觀,比較公正,比較科學(xué),比較充分地來研究這些問題,集合社會集思廣益,聚社會之智。市場的運(yùn)作,因?yàn)樗⒉皇枪俜降,并沒有一個(gè)編制,或者現(xiàn)在是我們有一些老的兩個(gè)小研究所,原來體改委的。
牛鐵航:講起來就是國務(wù)院發(fā)展中心,還有社科院的,都是政府的一系列,它是由財(cái)政撥款,我們不能要財(cái)政撥款的,我們要靠自己的力量來生活的,所以這一點(diǎn)是很大的不同。
劉克崮:這樣市場上就是國外的經(jīng)驗(yàn),中國過去也做,就是一些社會的集資捐助,這樣我們把這些集資捐助分成兩類,一類就是屬于我們做公益性的研究、公共性的研究,這樣主要用這些集資捐助。還有一類,因?yàn)槲覀兊臅䥺T也有很多是企業(yè),他們也有各方面一些需求,這樣我們可以提供一些有償?shù)淖稍兎⻊?wù),這也是市場化運(yùn)作。
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