主持人:
剛才我們也看到短片了,其中提到胡燕愉,它說因多次涉黑分子減輕犯罪罪情節(jié)。幫助她的當(dāng)事人減輕犯罪情節(jié),這是不是一個(gè)律師工作的其中應(yīng)有之義呢?
何兵:
這是律師的法律義務(wù),律師只有幫助當(dāng)事人減輕犯罪情節(jié)的義務(wù),沒有增加當(dāng)事人犯罪情節(jié)的義務(wù)——這個(gè)律師如果說犯罪,一定不是因?yàn)樗龓椭?dāng)事人減輕的犯罪情節(jié),而是可能是非法地幫助當(dāng)事人減輕犯罪情節(jié)。比如說幫助當(dāng)事人串供、偽證,或者行賄法官,可能是因?yàn)檫@個(gè)。絕不可能因?yàn)樗婪◣椭?dāng)事人減輕了犯罪情節(jié)就會(huì)判刑。
主持人:
何教授,在這次重慶市打黑行動(dòng)中,有關(guān)方面表示要把案件辦成鐵案,要經(jīng)得起檢驗(yàn),那么在這樣的一個(gè)指導(dǎo)方針下,在辦案的過程中,辯護(hù)律師到底可以發(fā)揮一個(gè)什么作用,因?yàn)槲覀兝险f這個(gè)律師,還有檢察官,還有法官,它是一個(gè)正義的等邊三角形,但現(xiàn)在我們看見,比如剛才我們也提到了,比如給黎強(qiáng)做辯護(hù)律師的那位大律師,就遭到了很多公眾的一些指責(zé),比如說你是黑社會(huì)的“狗腿子”,像這種話,我們這個(gè)時(shí)候必須來界定,辯護(hù)律師可以做些什么?
何兵:
這樣的評論,我想是這樣的,一個(gè)重慶現(xiàn)在的黑社會(huì)特別嚴(yán)重,所以老百姓對黑社會(huì)特別氣憤,所以這里可能是一個(gè)情緒的發(fā)泄問題。但是從我們法律專業(yè)角度來說,你不能講律師為黑社會(huì)辯護(hù),說成是一個(gè)狗腿子,法律這種構(gòu)造,我們看這邊打黑,公檢法的力量很強(qiáng),調(diào)動(dòng)了幾千名警察,幾名的法官檢察官,律師實(shí)際上相對說是比較少的。如果說這個(gè)等邊三角形有一邊弱了,這個(gè)大廈就會(huì)塌下,所以辦成鐵案就辦不出來。剛才我看到剛才說的,一個(gè)律師做了強(qiáng)有力的辯護(hù)以后,合議庭說這個(gè)案子比較復(fù)雜,需要補(bǔ)充查證。又發(fā)現(xiàn)鐵案這是因?yàn)槁蓭煹膹?qiáng)悍的辯護(hù)正在形成。假如說剛才沒有這個(gè)律師這么強(qiáng)悍,它可能就當(dāng)庭宣判了或者怎么著了。你會(huì)發(fā)現(xiàn)律師依法,越強(qiáng)悍,那么案子會(huì)越扎實(shí)。
主持人:
就是真理會(huì)越辯越清。
何兵:
對。
主持人:
像我們剛才提到的趙長青他是一位大律師了,剛才我們背景短片里介紹,他本身非常受人尊敬的刑法界的泰斗。1997年那次刑法修訂,向黑社會(huì)性質(zhì)的組織犯罪,就是因?yàn)樗奶嶙h才寫進(jìn)去的,現(xiàn)在他反而被指責(zé)為黑社會(huì)的“狗腿子”,您怎么看這種想象?
何兵:
我相信時(shí)間一長,大家還是會(huì)理解的。因?yàn)閷⑿谋刃,假如你自己或者你的親人進(jìn)入到刑事被告的程序里面,你是不是需要你的律師非常強(qiáng)悍?律師是當(dāng)事人的拐杖,你是愿意有一個(gè)非常堅(jiān)實(shí)的拐杖,還是想找一個(gè)像面條一樣的拐杖,這個(gè)道理太簡單了。
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