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中新網(wǎng)報(bào):道馬云與科學(xué)家座談及云棲大會(huì)演講 馬云:阿里巴巴研發(fā)技術(shù)的出發(fā)點(diǎn)是能解決什么社會(huì)問題 馬云:在公司剛剛成立七八年的時(shí)候,我是堅(jiān)決反對(duì)公司有任何研究室、實(shí)驗(yàn)室的。前面十年誰都不能跟我談實(shí)驗(yàn)室,絕對(duì)不能跟我談微軟研發(fā)部門、IBM研發(fā)部門,我認(rèn)為這些研發(fā)部門走不長(zhǎng)。 因?yàn)楫?dāng)時(shí)我們是一個(gè)初創(chuàng)公司。盡管我們很強(qiáng)調(diào)技術(shù),但是公司在還沒有立足之前就考慮研發(fā)是大災(zāi)難。我發(fā)現(xiàn)絕大部分的公司是研而不發(fā),就是Research for fun,不可能走久;Research for profit,更不可能走久。那時(shí)候我去一家國(guó)外大公司,工程師跟我講這個(gè)產(chǎn)品怎么賺錢,而不是告訴我將解決客戶什么問題,我就覺得這個(gè)問題出大了。 此前我知道阿里巴巴還沒有Ready,我只希望通過技術(shù)解決很多問題,而不是一下子提升到實(shí)驗(yàn)室。而且微軟也好、貝爾也好、IBM也好,這些工業(yè)時(shí)代實(shí)驗(yàn)室為主的模式,在當(dāng)時(shí)作出了巨大的貢獻(xiàn),但其實(shí)在前十年已經(jīng)越來越萎縮了,它不是未來。什么是實(shí)驗(yàn)室的未來,在沒想明白之前以及自己公司沒有站穩(wěn)腳跟之前,不得輕舉妄動(dòng)。 阿里巴巴那時(shí)候的利潤(rùn)很低,這點(diǎn)錢說不定搞一次就沒了。但是今天的阿里十八歲了,我們要有擔(dān)當(dāng)精神;今天的阿里也跟以前不一樣了,大家知道阿里是一個(gè)電商,其實(shí)電商只是阿里巴巴20%的東西,我們以電商出名,以電商作為切入口,但本質(zhì)上我們不是一家電商公司,九年以前已經(jīng)把自己定位成為一家數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)的公司,九年間阿里巴巴成為當(dāng)今少數(shù)幾個(gè)能夠處理豐富數(shù)據(jù)源的公司。 馬云:今天就規(guī)模效應(yīng)來講阿里巴巴是全世界最大的電商,其實(shí)亞馬遜、eBay,以及后面五個(gè)的量全部加起來,沒有阿里巴巴大。做到這個(gè),背后是阿里巴巴強(qiáng)大的技術(shù)力量支撐。就光一個(gè)雙11,技術(shù)含量之高,也超過很多人的想象。 因此我很感謝阿里巴巴有一批前赴后繼努力的工程師。我是不懂技術(shù)的,但是正因?yàn)槲也欢夹g(shù),我比誰都支持技術(shù),我老是覺得不懂的東西要出事。相反BAT里面,騰訊也好、百度也好,都是工程師出身。他們的判斷基于這件事情技術(shù)能不能完成;我的判斷基于這件事情不完成明天會(huì)不會(huì)死人,如果這件事情我們不這么做下去,明天一定會(huì)倒霉,明天我們公司跨不過去,哪怕做不到,也得想辦法做到。正因?yàn)檫@樣,阿里巴巴九年以前全面進(jìn)入云計(jì)算。 我們是以解決問題來判斷,而不是想當(dāng)然去解決未來,更不以昨天的思路去解決未來。這是阿里巴巴和其他公司不一樣的地方。 馬云:阿里巴巴技術(shù)研發(fā)的擔(dān)當(dāng)是為國(guó)家和社會(huì)創(chuàng)造未來 阿里巴巴已經(jīng)不是一家普通的商業(yè)公司,我們?cè)谶@個(gè)國(guó)家、在這個(gè)時(shí)代擔(dān)當(dāng)有巨大的責(zé)任。十年以前我就在阿里巴巴講:中國(guó)電商發(fā)展得好,跟阿里巴巴沒有關(guān)系;但是中國(guó)電商發(fā)展得不好,跟阿里巴巴有關(guān)系。因?yàn)槟菚r(shí)候90%的中國(guó)電子商務(wù)人才在我們公司,我們做得不對(duì),就意味著這個(gè)國(guó)家做得不對(duì)。 思考到最后,我覺得阿里巴巴必須是一家創(chuàng)造未來的公司。 我們必須是一家創(chuàng)新的公司,我們要成為國(guó)家創(chuàng)新的發(fā)動(dòng)機(jī),而不是我們自己的創(chuàng)新;我們必須是一家時(shí)代的公司,The company of the century;我們必須是全球化的公司,我們必須代表這個(gè)時(shí)代的年輕人。十年以來我從來沒有改變這個(gè)觀點(diǎn)。你只有這樣思考,這家公司的立意才會(huì)第一天就跟其他公司不一樣。 有人挑戰(zhàn)說阿里巴巴還有什么不做的,你到處都在。但我覺得阿里巴巴本身就不應(yīng)該只是一家電子商務(wù)公司,而是國(guó)家和社會(huì)乃至于世界創(chuàng)新的發(fā)動(dòng)機(jī)。就像電是沒有邊界的,你不能說工業(yè)可以用電,農(nóng)業(yè)不能用電,我們各行各業(yè)都要用互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)、思想去影響和改變。阿里巴巴必須擔(dān)當(dāng)起這個(gè)責(zé)任。 馬云:創(chuàng)立“達(dá)摩院”是為了支撐第五大經(jīng)濟(jì)體、服務(wù)世界經(jīng)濟(jì) 正因?yàn)樨瀼亓诉@個(gè)思考,也因?yàn)槲覀儗?duì)于技術(shù)的欣賞和敬畏,阿里巴巴可能是跨界做得最好的公司,是商業(yè)和科技結(jié)合最好的公司。 到今天,賺錢對(duì)阿里巴巴來講不難。十八年來,我考慮的、召集的會(huì)議,關(guān)于討論賺錢的,沒有超過三個(gè)小時(shí)。我認(rèn)為前面的事情做對(duì)了,錢自然多;事情沒做對(duì),錢最終都會(huì)走。阿里巴巴現(xiàn)在有了錢,就要考慮未來的問題。阿里巴巴把自己定位為一家創(chuàng)造未來的公司,就必須為未來思考問題。 我們這個(gè)實(shí)驗(yàn)室定位是什么?我覺得不應(yīng)該是Research for fun(為快樂研究),也不應(yīng)該Research for profit(為利潤(rùn)研究),而是Research for solving the problem with profit and fun(為解決問題研究并帶來利潤(rùn)和快樂)。二十一世紀(jì)的公司,只有解決社會(huì)問題才能活下來,不解決問題活不下來的。 For fun走得太遠(yuǎn),for profit走得太近,都走不長(zhǎng)。一個(gè)企業(yè)做得多大,在于企業(yè)解決多大的社會(huì)問題。解決的社會(huì)問題越大,責(zé)任就越大,利益也就來得更多。這是阿里巴巴思考的邏輯。 馬云:今天阿里巴巴的規(guī)模已經(jīng)等于全世界第二十一大經(jīng)濟(jì)體,我們有五億多的月活躍用戶,有巨大的數(shù)據(jù),無數(shù)的消費(fèi)者,每天的麻煩遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過大家想象。但是這些麻煩都是科學(xué)家們的機(jī)會(huì)。十年以前我就提出來,阿里巴巴缺的不是工程師,缺的是社會(huì)學(xué)家、經(jīng)濟(jì)學(xué)家、心理學(xué)家、計(jì)算機(jī)專家等等。我們要孕育的是一個(gè)社會(huì),而不是一個(gè)Company。 阿里巴巴未來二十年的目標(biāo)是打造世界第五大經(jīng)濟(jì)體,不是我們狂妄,而是世界需要這么一個(gè)經(jīng)濟(jì)體,也一定會(huì)有這么一個(gè)經(jīng)濟(jì)體。今天的阿里巴巴有錢,有資源,有人才,有影響力,還有擁有全世界最大的數(shù)據(jù)寶庫(kù)。這些資源、人才、數(shù)據(jù)不應(yīng)該只為阿里所用,應(yīng)該為世界所用,為未來所用,這是我們真心的想法。 我們建立這個(gè)經(jīng)濟(jì)體要完成三個(gè)目標(biāo),第一個(gè)目標(biāo),讓世界經(jīng)濟(jì)更加Inclusive,第二讓世界經(jīng)濟(jì)更加Sustainable,第三讓世界經(jīng)濟(jì)更加Happy和Healthy。達(dá)到這三個(gè)目標(biāo)將為世界解決一億就業(yè)機(jī)會(huì),服務(wù)跨國(guó)界的二十億人,為一千萬家企業(yè)創(chuàng)造盈利的平臺(tái)。 這樣的第五大經(jīng)濟(jì)體需要技術(shù)支撐,這中間有太多的技術(shù)問題要處理,所以這個(gè)實(shí)驗(yàn)室是為未來二十年的經(jīng)濟(jì)體打造的。經(jīng)濟(jì)體不是屬于阿里巴巴的經(jīng)濟(jì)體,實(shí)驗(yàn)室也不是屬于阿里巴巴的實(shí)驗(yàn)室。我不想把它變成阿里巴巴的實(shí)驗(yàn)室,阿里巴巴的工程師解決自己的問題難是難,但是問題還不是太大。 馬云:“達(dá)摩院”要比阿里巴巴活得更長(zhǎng) 我希望阿里巴巴有三樣?xùn)|西可以傳承下去。我個(gè)人希望第一是阿里巴巴留下這個(gè)實(shí)驗(yàn)室,它活得要比阿里巴巴長(zhǎng);第二留下一所湖畔大學(xué),培養(yǎng)企業(yè)家,把自己所有的得失告訴人家;再一個(gè),阿里巴巴的公益基金會(huì)活得很長(zhǎng)。有一天阿里巴巴不在了,這三樣就是我們留給世界最好的東西。 但是要活得長(zhǎng),就未必活得好。蠟燭要燒得亮,那一定燒得很快;你要燒得時(shí)間長(zhǎng),一定是沒有那么亮的。我直截了當(dāng)跟王堅(jiān)(阿里巴巴技術(shù)委員會(huì)主席)講過,這個(gè)實(shí)驗(yàn)室絕對(duì)不能等資金,這個(gè)錢給你就是創(chuàng)業(yè)基金,這個(gè)實(shí)驗(yàn)室是要掙錢的。要有掙錢的意識(shí),才能活下去,靠撥款的話,那公司有錢你就活,沒錢你就死了,我要的是公司死了,實(shí)驗(yàn)室還活著。這是可以找出好模式出來的,我希望不僅僅靠論文活下來,90%以上研究的東西,不能只在實(shí)驗(yàn)室里面,必須在市場(chǎng)上。只有這樣,這個(gè)實(shí)驗(yàn)室才能走得長(zhǎng)。 在成立實(shí)驗(yàn)室方面,我考慮的時(shí)間比較長(zhǎng),所以才遲遲推出。真正的科學(xué)家和真正的企業(yè)家是共性的。第一我們都是樂觀主義者,我們是因?yàn)橄嘈挪趴吹降模^大部分人是因?yàn)榭吹搅瞬畔嘈。如果不相信這個(gè)事情會(huì)發(fā)生,不可能Research for fun;第二我們有擔(dān)當(dāng)精神,我們敢冒風(fēng)險(xiǎn);第三必須有創(chuàng)新、創(chuàng)造、創(chuàng)意,必須走不同的路。在阿里巴巴做一件事情,我都會(huì)問:你有什么辦法做得跟別人不一樣,如果做得一模一樣,憑什么你做呢? 兩個(gè)禮拜以前我接到童文紅(阿里巴巴集團(tuán)首席人力官)的電話,討論實(shí)驗(yàn)室的名字。我說干嘛一定要研究院、實(shí)驗(yàn)室這樣的說法,干嘛不能創(chuàng)造一個(gè)自己的名字,我覺得達(dá)摩院就很好。她說達(dá)摩什么意思,英文怎么翻譯,我說就叫Damo,叫著叫著就順了。Google一開始聽著也很奇怪,慢慢就叫出來了;英特爾到現(xiàn)在我也不知道什么意思,叫著叫著就習(xí)慣了。就叫達(dá)摩院這個(gè)名字好了,叫著叫著,養(yǎng)著養(yǎng)著,愛著愛著,就會(huì)越來越喜歡。 十八年過去了,我們現(xiàn)在決定成立這個(gè)實(shí)驗(yàn)室,很多人說什么才是你們的未來,學(xué)微軟的模式、還是貝爾實(shí)驗(yàn)室的模式,這個(gè)問題探討了不少。上一個(gè)世紀(jì)的企業(yè),抓住一次機(jī)會(huì)或者兩次機(jī)會(huì),就會(huì)成為一家了不起的企業(yè)。但在二十一世紀(jì),要成為了不起的企業(yè),必須解決了不起的問題,想成為偉大的企業(yè),必須解決偉大的問題。 所以阿里巴巴希望走出自己的模式,我們會(huì)學(xué)習(xí)IBM,學(xué)習(xí)微軟,學(xué)習(xí)貝爾實(shí)驗(yàn)室,學(xué)習(xí)在過去人類歷史科技發(fā)展過程中取得的巨大的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn),但我們必須走出自己的路。我們中國(guó)很多的思考要填補(bǔ)世界什么空白,美國(guó)以前有,我們必須有一個(gè);蘇聯(lián)以前有,我們必須有一個(gè),干嘛這樣?為什么中國(guó)人不能自己走一套出來?以今天中國(guó)的資源,中國(guó)的擔(dān)當(dāng)、人材、資本,我們完全可以在科技領(lǐng)域走出自己路,打造自己的一流。我們必須思考達(dá)摩院一定也必須要超越英特爾,必須超越微軟,必須超越IBM,因?yàn)槲覀兩诙皇兰o(jì),我們是有機(jī)會(huì)后發(fā)優(yōu)勢(shì)的。 以前看社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展好不好,看電力指數(shù),未來我們是看計(jì)算指數(shù);以前我們是否通電、是否通道路,今后我們是要看是否通數(shù)據(jù),看互聯(lián)網(wǎng)覆蓋能力。我想未來的三十年,各行各業(yè)將會(huì)發(fā)生天翻地覆的變化,未來將不屬于互聯(lián)網(wǎng)公司,未來將屬于利用好互聯(lián)網(wǎng)公司最好的公司。 現(xiàn)在對(duì)未來擔(dān)心的人也越來越多,擔(dān)心技術(shù)將會(huì)取代人類,技術(shù)將會(huì)消滅就業(yè),技術(shù)將會(huì)拉大財(cái)富貧富差異。我相信這全是空擔(dān)心,因?yàn)榧夹g(shù)、科技一定是為了人而存在的。對(duì)技術(shù)的擔(dān)心是因?yàn)槿狈?duì)自己的自信,也缺乏對(duì)未來的想象力。任何一次技術(shù)革命,確實(shí)對(duì)傳統(tǒng)工業(yè)、對(duì)傳統(tǒng)技術(shù)、對(duì)傳統(tǒng)就業(yè)帶來沖擊,但是任何一場(chǎng)技術(shù)革命都帶來了新的就業(yè)。 馬云:IT時(shí)代是讓自己越來越強(qiáng)大,而DT技術(shù)是讓別人越來越強(qiáng)大,讓世界越來越共享。所以IT時(shí)代是28理論,DT時(shí)代是82理論。DT時(shí)代必須強(qiáng)調(diào)普惠、必須強(qiáng)調(diào)可持久發(fā)展,DT時(shí)代必須講究個(gè)性化,因?yàn)橹挥袀(gè)性化,才有可能有Happy & Healthy,才有真正的快樂,電子商務(wù)將會(huì)變成真正的E-Business,將來的中小企業(yè)都是跨國(guó)企業(yè),將來沒有中國(guó)制造、美國(guó)制造,只有Made IN Internet。達(dá)摩院要做的,就是真正要把技術(shù)進(jìn)行普惠。如果不能把技術(shù)做得普惠,讓更多人分享、享受技術(shù)的紅利,我相信第一是一定走不久,第二走久了也會(huì)被推翻。 我希望這個(gè)實(shí)驗(yàn)室的領(lǐng)導(dǎo),要有強(qiáng)大的Business sense。我們的CTO(張建鋒)就有強(qiáng)大的Business Sense,他輪崗了很多部門,純技術(shù)忽悠他沒用,純商業(yè)忽悠他也沒用。一個(gè)科學(xué)家要有創(chuàng)業(yè)者的意識(shí),一個(gè)企業(yè)家要有科學(xué)家的嚴(yán)謹(jǐn)態(tài)度,因?yàn)橹挥羞@樣才有未來。 五年內(nèi),我們對(duì)達(dá)摩院投入會(huì)超過1000億。阿里巴巴不指望靠它賺錢,但是它自己要去掙錢。當(dāng)然掙錢是靠解決問題,我們有的是需要解決的問題。這是我對(duì)研究院定位的思考。 根據(jù)以上這些思考,我對(duì)我們的達(dá)摩院充滿信心。不僅僅因?yàn)槲覀円度胍磺|,不僅僅因?yàn)槲覀冇匈Y源,更是因?yàn)槲覀冇刑鄦栴}要解決、要跨過去。 |
11日主論壇 時(shí)間:10月11日上午 09:00-09:25開幕 09:25-09:45主題演講:敬請(qǐng)期待馬 云阿里巴巴集團(tuán)董事局主席 09:45-10:05重磅發(fā)布一:匯聚全球智慧,科技普惠人類張建鋒阿里巴巴集團(tuán)首席技術(shù)官 10:05-10:25主題演講:智能計(jì)算、為未來而生胡曉明阿里巴巴集團(tuán)資深副總裁、阿里云總裁 10:25-10:45重磅發(fā)布二:城市大腦,AI的圣杯王 堅(jiān)阿里巴巴集團(tuán)技術(shù)委員會(huì)主席 10:45-11:05主題演講:奧運(yùn)百年,風(fēng)起“云”涌Gerry Pennell國(guó)際奧委會(huì)首席信息技術(shù)官 11:05-11:20重磅發(fā)布三:從“量”變到“智”變潘建偉中國(guó)科學(xué)院院士,中國(guó)科學(xué)技術(shù)大學(xué)常務(wù)副校長(zhǎng) 11:20-11:40主題演講:Big Data and Big AI for Good周以真哥倫比亞大學(xué)計(jì)算機(jī)系教授,大數(shù)據(jù)科學(xué)研究中心主任 |
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