-對(duì)話
“我也不想當(dāng)釘子戶”
老年活動(dòng)站創(chuàng)建人裴俊義認(rèn)為，強(qiáng)拆是扼殺公益
-對(duì)話人物
裴俊義
70歲，“夕陽(yáng)紅公益活動(dòng)站”創(chuàng)建人。昨日收到判決書(shū)后他接受了本報(bào)記者采訪。
建站無(wú)手續(xù)是我的心病
新京報(bào)：這次敗訴了，你打算怎么辦？
裴俊義(以下簡(jiǎn)稱“裴”)：我到中院上訴去！中院上訴不了，我敲國(guó)務(wù)院的門(mén)去！
新京報(bào)：老年活動(dòng)站最初是怎么選址的？
裴：1993年一開(kāi)始就是在一樓我家外面接了一大塊，水、電，都是從我家接過(guò)去的，吃喝、上廁所，也都是我管，一分錢(qián)也不要大家的。錢(qián)靠個(gè)體生意掙來(lái)再投進(jìn)去。
新京報(bào)：也就是說(shuō)活動(dòng)站自從建起就沒(méi)有正規(guī)場(chǎng)地？
裴：我也是后來(lái)才知道沒(méi)手續(xù)就是違章建筑的。建了三天，街道就找我，說(shuō)是違建。我也不懂，就瞎撞啊。找街道、派出所、房管所，能找的都找了，就想給這個(gè)地兒弄個(gè)手續(xù)，臨建也好，什么也好，只要(執(zhí)法部門(mén))不找我就行了。
這些年里，這一直是我的一塊心病，一年就得找好幾次有關(guān)部門(mén)。后來(lái)找到規(guī)劃局，他們說(shuō)：“你找我們干什么，你就先活動(dòng)著唄”。這算是默許吧？
新京報(bào)：最早說(shuō)要拆除活動(dòng)站，是什么時(shí)候？
裴：1995年他們就給我發(fā)過(guò)拆除書(shū)，我沒(méi)拆。這么多老人，我能轟走他們嗎？我真干(老年公益事業(yè))假干呀？
新京報(bào)：那隨后這么些年活動(dòng)站又是怎么維持的？
裴：我也算有點(diǎn)小名氣吧，得過(guò)朝陽(yáng)區(qū)、北京市的“光彩之星”，活動(dòng)站也得過(guò)很多榮譽(yù)。他們一找我，我就找領(lǐng)導(dǎo)。2004年有位領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)了句話，又保了兩三年。
影響市容我們可就地整改
新京報(bào)：怎么想到要起訴城管的？
裴：當(dāng)時(shí)我就決定要告了。這件事讓我們老年人感覺(jué)委屈，辦好事應(yīng)該不應(yīng)該得到這樣的下場(chǎng)？以后誰(shuí)敢這樣？
13年了，我跟燕兒銜草一樣，一點(diǎn)點(diǎn)建起這個(gè)活動(dòng)站，就這么一拆，我多心疼啊。我也不是想當(dāng)釘子戶，我沒(méi)那意思。我就是要個(gè)說(shuō)法，我老裴辦這個(gè)活動(dòng)站到底是污點(diǎn)還是亮點(diǎn)。
我的出發(fā)點(diǎn)不是非得保留這房子，只不過(guò)這些老人沒(méi)別的地兒可去。嫌這房子影響市容，我們可以就地整改啊。
現(xiàn)在拆已經(jīng)拆了，得為老年人找個(gè)合適的地方。
新京報(bào)：你認(rèn)為城管拆除老年活動(dòng)站，有什么不對(duì)的地方？
裴：現(xiàn)在，這個(gè)“違章建筑”是潘家園城管小隊(duì)認(rèn)定的，“越權(quán)而不合法”。國(guó)家賦予的權(quán)力應(yīng)該是給規(guī)劃局的。
所以我認(rèn)為，這件事不合法之處，一是，沒(méi)有規(guī)劃局認(rèn)定違章建筑的一個(gè)程序，二是，即使認(rèn)定了，也應(yīng)該由規(guī)劃局報(bào)法院，再按程序拆除。所以我告他們程序違法。
另外，這不是拆一個(gè)違建的問(wèn)題，而是“扼殺公益”！拆的那天來(lái)了200多個(gè)城管，即便是違章建筑，也不該用這種手段。
我不是想出風(fēng)頭得名聲
新京報(bào)：現(xiàn)在，老年活動(dòng)還在繼續(xù)嗎？
裴：活動(dòng)不能停啊，還繼續(xù)，現(xiàn)在要么就在院子里湊合湊合，要唱戲就得我掏錢(qián)包車，200多人坐車半小時(shí)拉到通州另一個(gè)活動(dòng)地點(diǎn)去。
新京報(bào)：很多媒體稱你為公益之星，你怎么評(píng)價(jià)自己？
裴：我就是個(gè)愛(ài)國(guó)、愛(ài)人民的……(停頓了一下)現(xiàn)在叫“老年人”吧。我這個(gè)活動(dòng)站是為中老年服務(wù)的星星之火，這本來(lái)應(yīng)該是政府辦的。
我個(gè)人呢，不是想出風(fēng)頭、得名聲，我根本沒(méi)想過(guò)這個(gè)！我搞的這些，應(yīng)該集中到“精神文明”上，不是為了什么利益。
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