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在圓滿完成海地地震災(zāi)區(qū)救援任務(wù)后，中國(guó)國(guó)際救援隊(duì)于1月27日返回北京。中國(guó)國(guó)際救援隊(duì)副總領(lǐng)隊(duì)、解放軍總參作戰(zhàn)部應(yīng)急辦副主任宋建新，中國(guó)國(guó)際救援隊(duì)隊(duì)長(zhǎng)劉向陽(yáng)，武警總醫(yī)院赴海地國(guó)際救援醫(yī)療隊(duì)女隊(duì)員張雪梅，29日將做客中新網(wǎng)，介紹此次參與海地地震救援的情況。請(qǐng)各位網(wǎng)友在留言區(qū)內(nèi)留言。

各位網(wǎng)友大家好，歡迎您收看中國(guó)新聞網(wǎng)視頻訪談，當(dāng)?shù)貢r(shí)間1月12號(hào)，海地發(fā)生了7級(jí)強(qiáng)烈地震。中國(guó)政府第一時(shí)間做出反應(yīng)，中國(guó)國(guó)際救援隊(duì)迅速趕赴海地災(zāi)區(qū)實(shí)施救援。1月27號(hào)，經(jīng)過(guò)兩周的晝夜奮戰(zhàn)，圓滿完成救援任務(wù)的中國(guó)國(guó)際救援隊(duì)回到祖國(guó)。中國(guó)國(guó)際救援隊(duì)是一支什么樣的隊(duì)伍？其背后的運(yùn)行機(jī)制是怎樣的？此次是怎樣參與海地救援的？帶著這樣的問(wèn)題今天我們演播室請(qǐng)到了三位嘉賓，他們是中國(guó)國(guó)際救援副總領(lǐng)隊(duì)，解放軍總參作戰(zhàn)部應(yīng)急辦副主任宋建新，歡迎你宋領(lǐng)隊(duì)。

網(wǎng)友朋友大家好。

中國(guó)國(guó)際救援隊(duì)隊(duì)長(zhǎng)、北京軍區(qū)某工兵團(tuán)總工程師劉向陽(yáng)。劉隊(duì)長(zhǎng)你好，歡迎您來(lái)到演播室。

各位網(wǎng)友大家好。

武警總醫(yī)院赴海地國(guó)際救援醫(yī)療隊(duì)女隊(duì)員張雪梅。雪梅你好，歡迎你來(lái)到演播室。

主持人好，各位網(wǎng)友大家好。

今天還跟各位網(wǎng)友特別說(shuō)明的是，本來(lái)救援隊(duì)副總隊(duì)長(zhǎng)，醫(yī)療分隊(duì)隊(duì)長(zhǎng)，首席醫(yī)療官侯隊(duì)長(zhǎng)因?yàn)橛泄珓?wù)不能前來(lái)，在此通過(guò)我向各位網(wǎng)友表示歉意。

再次歡迎三位嘉賓來(lái)到演播室，非常由衷向你們說(shuō)一句三位辛苦了。為期兩周任務(wù)一定非常非常辛苦，非常非常勞累，幾位眼睛里還有紅血絲，第一個(gè)問(wèn)題問(wèn)宋領(lǐng)隊(duì)，可以所從海地大地震發(fā)生到咱們救援隊(duì)到達(dá)災(zāi)區(qū)，時(shí)間一共用了33個(gè)小時(shí)，不知道我們33個(gè)小時(shí)之內(nèi)通過(guò)什么樣的機(jī)制來(lái)做到這么快速的反應(yīng)？

平時(shí)我們有一套完整的應(yīng)急運(yùn)行機(jī)制，這個(gè)一個(gè)是首先得益于我們軍隊(duì)他就是一個(gè)特殊的群體，特殊性在它隨時(shí)準(zhǔn)備應(yīng)付戰(zhàn)爭(zhēng)和應(yīng)付突發(fā)事件，特別是近幾年，我們國(guó)家加強(qiáng)了應(yīng)急建設(shè)，那么我們軍隊(duì)按照胡主席和軍委的要求，也建立了應(yīng)急指揮機(jī)制，特別強(qiáng)調(diào)要加強(qiáng)非戰(zhàn)爭(zhēng)軍事行動(dòng)能力建設(shè)。具體來(lái)講，我們平時(shí)完善了各項(xiàng)應(yīng)急預(yù)案，包括執(zhí)行各方面的應(yīng)急任務(wù)，搶險(xiǎn)救災(zāi)，其他的一些重大突發(fā)情況。預(yù)案都比較清楚，也比較明了，這是第一。第二，我們平時(shí)考慮到可能要執(zhí)行這些任務(wù)，與地方相關(guān)部門(mén)都建立了一個(gè)運(yùn)行機(jī)制，你比如說(shuō)地震這個(gè)情況，我們總參跟中國(guó)地震局平時(shí)建立一個(gè)聯(lián)系會(huì)議制度，那么在聯(lián)系會(huì)議制度里邊我們每年要定期開(kāi)會(huì)，要交流情況，這是一。另外我們能第一時(shí)間獲取地震局有些信息，比如什么地方地震了，第一時(shí)間信息發(fā)到我們每人，主管這方面人員手機(jī)上，我們第一時(shí)間知道這些信息，掌握這些情況，我們可以迅速按照我們?cè)瓉?lái)這些預(yù)案進(jìn)行部署，打個(gè)比方說(shuō)，這次海地發(fā)生了7.3級(jí)地震，那么我們第一時(shí)間獲取信息之后，我們同步進(jìn)行準(zhǔn)備，一旦國(guó)務(wù)院做出派出救援隊(duì)決定之后，我們行動(dòng)方案早已經(jīng)形成了。

正是因?yàn)槲覀兤綍r(shí)有良好的合作機(jī)制，良好訓(xùn)練的機(jī)制，所以在這次才能夠在這么一個(gè)短的時(shí)間內(nèi)到達(dá)海地�？梢哉f(shuō)，我們國(guó)內(nèi)民眾比較廣泛地知道中國(guó)國(guó)際救援隊(duì)也是在汶川大地震的時(shí)候，可以說(shuō)在前不久，我們救援隊(duì)也是接受聯(lián)合國(guó)綜合能力的評(píng)估，成為了國(guó)際上第12支，亞洲第2支的重型救援隊(duì)，能不能介紹一下這個(gè)救援隊(duì)什么情況，人員組成什么樣的？

其實(shí)我們救援隊(duì)已經(jīng)很早了，有九年的歷史，2001年4月，當(dāng)時(shí)國(guó)務(wù)院副總理溫家寶同志他主持倡議成立這個(gè)救援隊(duì)，后來(lái)經(jīng)過(guò)國(guó)務(wù)院中央軍委批準(zhǔn)，正式成立中國(guó)地震災(zāi)害緊急救援隊(duì)，在國(guó)內(nèi)稱它為中國(guó)地震災(zāi)害緊急救援隊(duì)，如果到國(guó)際執(zhí)行任務(wù)，就是中國(guó)國(guó)際救援隊(duì)，我們這個(gè)救援隊(duì)有一個(gè)我們中國(guó)的特色，我們救援隊(duì)他有三部分組成，第一部分就是我們中國(guó)地震局的地震專家，主要是地方一些人員，地震方面的監(jiān)測(cè)預(yù)報(bào)結(jié)構(gòu)專家，包括災(zāi)害評(píng)估，他是按照這個(gè)要求他建立的，他們一個(gè)組成人員。第二部分就是主要部分，就是我們工兵團(tuán)，我們解放軍的工兵團(tuán)，對(duì)平時(shí)工程兵部隊(duì)的專業(yè)，修路，架橋，搞這些爆破，破拆等等，與地震救援業(yè)務(wù)有很密切的聯(lián)系，以他為主組成的工程兵。第三部分就是醫(yī)療分隊(duì)，就是我們武警總醫(yī)院，因?yàn)榈卣馂?zāi)害救援，我們理念就是救助人的生命，一旦我們搜救出人以后，要迅速地進(jìn)行醫(yī)療救護(hù)，這樣才能確保救出人能很快恢復(fù)健康，主要是這三部分。那么01年開(kāi)始，溫家寶副總理專門(mén)參加我們救援隊(duì)的成立大會(huì)，授了錦旗，當(dāng)時(shí)我們救援隊(duì)編制是220人，去年根據(jù)國(guó)務(wù)院和中央軍委的要求，我們隊(duì)伍擴(kuò)建到450人。

我們救援隊(duì)主要三部分組成，有地震專家，還有工兵團(tuán)，有醫(yī)療戰(zhàn)線的專家，這樣三個(gè)不同的工種組合，他們之間怎么協(xié)調(diào)進(jìn)行工作呢？

我們這三個(gè)部分專家組成，這三部分人員組成，都有各自的側(cè)重，他是按照我們救援，地震救援搶救生命全過(guò)程來(lái)分配任務(wù)。平時(shí)我們救援隊(duì)因?yàn)榘凑瘴覀儑?guó)家的體制，我們建隊(duì)要求，要平戰(zhàn)結(jié)合，一專多能，這個(gè)要求，就是沒(méi)有地震的時(shí)候，那么我們?cè)诟髯詬徫簧贤瓿筛髯缘墓ぷ�，一旦有情況了，迅速形成一個(gè)整體。這樣為了提高他救援的能力和緊急情況下出動(dòng)能力，我們每年多次進(jìn)行訓(xùn)練，有的時(shí)候是在各自單位進(jìn)行訓(xùn)練，完了之后進(jìn)行一定時(shí)間的綜合訓(xùn)練，我們拉到一塊兒進(jìn)行互相的磨合，主要是練指揮，練各個(gè)部門(mén)的協(xié)同，所以說(shuō)多年來(lái)，我們救援隊(duì)之所以能夠出隊(duì)迅速，在一塊兒很快完成救援任務(wù)，彼此之間配合還是比較好，互相都彼此了解。

可以說(shuō)也是有分工有配合，有平時(shí)基礎(chǔ)的訓(xùn)練�？赡芎芏嗑W(wǎng)友對(duì)于我們剛剛接受聯(lián)合國(guó)綜合能力評(píng)價(jià)這方面情況不太了解，您簡(jiǎn)單介紹一下。

這個(gè)是聯(lián)合國(guó)人道主義救援事務(wù)辦公室主辦的，我們?nèi)ツ?1月份經(jīng)過(guò)測(cè)評(píng)，是亞洲第2支隊(duì)伍，在國(guó)際上是第12支隊(duì)伍，按照聯(lián)合國(guó)標(biāo)準(zhǔn)測(cè)評(píng)，有嚴(yán)格要求的，他是必須要你救援隊(duì)要達(dá)到有一些主要的裝備，能力要達(dá)到什么水平，特別是他要測(cè)試你的救援隊(duì)整體執(zhí)行任務(wù)全過(guò)程能力，比如我們?nèi)ツ暝谖覀儑?guó)家，聯(lián)合國(guó)的各方面專家有八位，另外邀請(qǐng)了二十多位其他國(guó)家這個(gè)方面的一些專家，一共近三十位專家來(lái)到我們國(guó)內(nèi)來(lái)測(cè)評(píng)我們國(guó)際救援隊(duì)。而且是按照36個(gè)小時(shí)，從開(kāi)始，從接受信息開(kāi)始，一直到救援活動(dòng)結(jié)束，撤離這個(gè)真區(qū)，按照全過(guò)程演練，三十幾位專家按照不同的這些專業(yè)，來(lái)對(duì)每項(xiàng)活動(dòng)進(jìn)行打分評(píng)判，這個(gè)可以說(shuō)是一個(gè)比較全面的測(cè)評(píng)。

可以說(shuō)我們中國(guó)國(guó)際救援隊(duì)也是經(jīng)受得起這種考驗(yàn)的這樣一支隊(duì)伍，我想問(wèn)劉隊(duì)長(zhǎng)，這次赴海地也是咱們救援隊(duì)自組建以來(lái)飛行路程最遠(yuǎn)的一次這樣一個(gè)救援，不知道您在具體實(shí)施救援當(dāng)中遇到哪些困難沒(méi)有，在之前也是參加過(guò)各種不同的救援活動(dòng)，您覺(jué)得這次去海地跟以往有什么不同嗎？

這個(gè)不同從我感覺(jué)來(lái)講，作為一線指揮員來(lái)講很多不同，這次出隊(duì)我們感覺(jué)一個(gè)是距離最遠(yuǎn)，一萬(wàn)五千多公里到達(dá)海地，距離最遠(yuǎn)導(dǎo)致我們隊(duì)員在行程中帶來(lái)很多疲勞這是一個(gè)。再就是任務(wù)最重，這次任務(wù)可以說(shuō)是我們長(zhǎng)途機(jī)動(dòng)進(jìn)行搜救，這個(gè)任務(wù)可以說(shuō)也是比較繁重的。再一個(gè)就是治安環(huán)境最差，這也是歷次執(zhí)行任務(wù)中，特別在國(guó)際任務(wù)中是最差的一次治安環(huán)境，我們隊(duì)員每次在執(zhí)行任務(wù)過(guò)程中，都要身穿防彈背心和頭盔，這種強(qiáng)度下的作業(yè)，穿著防彈背心和頭盔，對(duì)我們隊(duì)員的作業(yè)來(lái)講可以說(shuō)是又增加了一定的負(fù)擔(dān)，這個(gè)負(fù)擔(dān)來(lái)講，因?yàn)槲覀冊(cè)谧鳂I(yè)中像繡花工非常謹(jǐn)慎，非常小心，增加這種負(fù)重，這種負(fù)重帶來(lái)好多影響，這一塊是環(huán)境比較復(fù)雜，這個(gè)復(fù)雜是天氣比較炎熱，通常在40度左右，特別中午達(dá)到40度左右，整個(gè)和其他每次救援這幾點(diǎn)是不同的，這次我們完成任務(wù)還是不錯(cuò)的。

我們?nèi)ズ５刂饕�針�?duì)哪些區(qū)域進(jìn)行這樣的救援工作？

到了海地，因?yàn)槲覀兪菄?guó)際救援隊(duì)，根據(jù)救援理念，首先到災(zāi)區(qū)最重的地方，就是到受災(zāi)點(diǎn)最重的地方，到達(dá)這個(gè)國(guó)家以后，首先了解這個(gè)國(guó)家什么地方是重災(zāi)區(qū)，找到震中，首先選擇作業(yè)點(diǎn)，這個(gè)作業(yè)點(diǎn)就是哪個(gè)地方受災(zāi)最重，通常我們選擇學(xué)校，工廠，還有一些人員比較集中的地方，這些地方搜救。這些地方如果受災(zāi)不是很重的情況，我們選擇最重的地方，這次到海地以后，我們經(jīng)過(guò)第一時(shí)間了解情況，與當(dāng)?shù)刂袊?guó)防暴警察，還有當(dāng)?shù)匾恍﹥S民了解情況以后，得知這次受災(zāi)最嚴(yán)重的地方是幾個(gè)政府部門(mén)，特別聯(lián)海團(tuán)大樓倒塌比較嚴(yán)重，他是管當(dāng)?shù)氐闹伟伯?dāng)?shù)氐囊恍┥鐣?huì)整個(gè)，維護(hù)社會(huì)的穩(wěn)定，所以他這個(gè)重要性我們作為救援隊(duì)來(lái)講應(yīng)該判斷出來(lái)，所以我們第一點(diǎn)選擇這個(gè)點(diǎn)，把這些人員救出來(lái)以后才能夠及時(shí)組織這些維和部隊(duì)維護(hù)社會(huì)的穩(wěn)定，因?yàn)楸緛?lái)是一個(gè)不穩(wěn)定的國(guó)家，所以我們首先選擇這個(gè)作業(yè)點(diǎn)，我們救援隊(duì)當(dāng)?shù)貢r(shí)間是夜間兩點(diǎn)半左右到達(dá)太子港，然后第一時(shí)間我們派出一個(gè)12人的小分隊(duì)直接去作業(yè)點(diǎn)，到現(xiàn)場(chǎng)以后我們進(jìn)行展開(kāi)下一步行動(dòng)。

之前有媒體報(bào)道說(shuō)，我們救援隊(duì)可能是一到海地的時(shí)候，就連續(xù)工作，有的時(shí)候甚至達(dá)到12個(gè)小時(shí)連續(xù)工作，我們不知道我們救援隊(duì)到海地執(zhí)行任務(wù)這兩周之內(nèi)，基本上每天工作時(shí)間究竟多長(zhǎng)呢？

這個(gè)12小時(shí)是不準(zhǔn)確的，我們連續(xù)工作是60個(gè)小時(shí)，從坐飛機(jī)那一刻開(kāi)始，到下飛機(jī)，這段時(shí)間大家稍微休息一下，因?yàn)轱w機(jī)上大家可以稍微休息一下，但是下飛機(jī)那一刻，我們就是60個(gè)小時(shí)沒(méi)有休息，到了現(xiàn)場(chǎng)以后展開(kāi)了作業(yè)，所以連續(xù)作戰(zhàn)夜以繼日的作業(yè)，可以說(shuō)是60個(gè)小時(shí)。

這次海地地震奪取了我們八位中國(guó)維和人員的生命，從地震發(fā)生到你們找到我們中國(guó)八位維和人員的遺體，花了很長(zhǎng)的時(shí)間，能不能把經(jīng)過(guò)詳細(xì)講一講。

剛才我說(shuō)60個(gè)小時(shí)，就是找到我們八位維和英烈的遺體過(guò)程，到了現(xiàn)場(chǎng)以后，我們12個(gè)小分隊(duì)到了現(xiàn)場(chǎng)以后，首先要進(jìn)行搜集信息，搜集信息對(duì)我們救援隊(duì)來(lái)講非常重要，他要知道這棟樓原來(lái)什么樣的，現(xiàn)在倒塌以后是什么情況，倒塌之前是什么情況，然后還要搜集這棟樓哪些人分配在什么位置，把相關(guān)信息馬上搜集到，搜集到以后要知道這棟樓的結(jié)構(gòu)。首先結(jié)構(gòu)的判斷，因?yàn)槲覀冇性u(píng)估專家，還有隊(duì)員，包括我們指揮員和隊(duì)員一些經(jīng)驗(yàn)，知道這層樓有哪些地方人多，我們選擇哪些地方進(jìn)行施救。當(dāng)時(shí)到了現(xiàn)場(chǎng)以后，搜集相關(guān)信息以后，找到平面圖，這個(gè)平面圖是防爆隊(duì)員，也是中國(guó)維和警察防暴隊(duì)他提供的，主要用于平時(shí)警戒防衛(wèi)平面圖，我們利用這個(gè)平面圖確定我們施救的位置，這個(gè)位置選擇對(duì)我們下一步施救是非常重要的，首先把這個(gè)壓力閥找到，所以這個(gè)到現(xiàn)場(chǎng)以后是非常關(guān)鍵的，我們綜合各方面的信息，我們用一個(gè)小時(shí)時(shí)間進(jìn)行勘探，到了現(xiàn)場(chǎng)以后，還要找到好多目擊者，知道這個(gè)樓在震中，在地震過(guò)程中它是怎么倒塌的，倒塌在什么方向。我們把這些相關(guān)情況搜集起來(lái)以后進(jìn)行綜合判斷，制訂我們施救方案，我們選擇403會(huì)議室，因?yàn)楫?dāng)時(shí)現(xiàn)場(chǎng)情況經(jīng)過(guò)當(dāng)?shù)啬繐粽咭徽f(shuō)以后，還有防暴隊(duì)員他給我們提供信息，外邊警戒知道這個(gè)樓倒塌的過(guò)程，只有里面四點(diǎn)半下班，有些部分工作人員已經(jīng)從里面走出來(lái)了，大概二百人左右的人員在里面辦公，還有70人到100人沒(méi)有出來(lái)，特別會(huì)議室正在開(kāi)會(huì)，所以我們選擇會(huì)議室，鎖定403。

這是救援重點(diǎn)。

首先找人多的地方，找生存環(huán)境，能夠幸存的地方，所以403這個(gè)位置我們找到了，從那以后我們定位這個(gè)點(diǎn)，選擇這個(gè)點(diǎn)是非常艱難的，也是非常難以下決心的，經(jīng)過(guò)反復(fù)論證，反復(fù)考慮，下決心403是我們定位點(diǎn)。

之前看相關(guān)資料報(bào)導(dǎo)說(shuō)，整個(gè)大樓呈現(xiàn)這種完全，不是像正常一般樓交叉這樣，完全從六層一直到一層，完全坍塌，是不是給咱們救援工作更是增加了一定的難度？

對(duì)的，這個(gè)樓正面看是七層，背面看是十層，后面有三層地下室，倒的時(shí)候，從正面七層的方向倒向十層的方向，他是粉碎性坍塌，粉碎性坍塌以后，對(duì)幸存者的生還來(lái)講可以說(shuō)是非常渺茫的，作為專業(yè)隊(duì)員來(lái)講，第一時(shí)間感覺(jué)比較渺茫，但是我們鎖定定位點(diǎn)來(lái)講，我們還抱著一線希望，為什么抱一線希望，盡管是非常渺茫，但是有生存的可能，因?yàn)槔锩嬗行〉目臻g，特別會(huì)議室，開(kāi)會(huì)的時(shí)候有會(huì)議桌，某些程度可以支撐上面的瓦礫和廢墟，可能有生存的可能，這個(gè)時(shí)候我們選擇這個(gè)以后，我們開(kāi)始按照我們定下的決心進(jìn)行作業(yè)。作業(yè)過(guò)程中，剛剛講是60個(gè)小時(shí)，這60個(gè)小時(shí)可以說(shuō)是驚心動(dòng)魄的60個(gè)小時(shí)，也是生死大營(yíng)救的60個(gè)小時(shí)，也是我們隊(duì)員夜以繼日，不顧疲勞，連續(xù)作戰(zhàn)的60個(gè)小時(shí)，可以說(shuō)讓我們現(xiàn)在回憶起來(lái)，都感覺(jué)那60個(gè)小時(shí)，我自己來(lái)講，和隊(duì)員來(lái)講，是人生最大一次歷練，60個(gè)小時(shí)，我們隊(duì)員，包括我們指揮員，包括我們隊(duì)友一直在第一線，基本上沒(méi)有休息，部分隊(duì)員實(shí)在困的時(shí)候，輪換的時(shí)候，中間只休息半個(gè)小時(shí)或者十分鐘，救援過(guò)程非常艱難。

宋領(lǐng)隊(duì)，當(dāng)挖到第一具遇難遺體的時(shí)候，是不是覺(jué)得有希望了？可以尋找到生還人員？

對(duì)，剛才他講了，我們確定了方案，我們?cè)谙铝孙w機(jī)以后，因?yàn)槲覀冸S車還帶了15噸的救援物資，主要是我們一些救援設(shè)備包括我們自己生活的一些設(shè)備，當(dāng)時(shí)太子港它整個(gè)已經(jīng)癱瘓了，沒(méi)有人幫你運(yùn)物資，我們救援隊(duì)整個(gè)兵分兩路，一部分帶先遣人員12個(gè)人到前面勘察，剩下一部分人，肩扛，人抬，把物資從飛機(jī)上卸下來(lái)，用了幾個(gè)小時(shí)，然后整個(gè)50個(gè)隊(duì)員全到現(xiàn)場(chǎng)進(jìn)行救援，當(dāng)時(shí)還是非常非常緊張的。而且剛才講了，任何一個(gè)救援行動(dòng)，它定這個(gè)方案非常重要，就是說(shuō)你從哪個(gè)方向施救，能不能選擇最佳一個(gè)點(diǎn)位，把有生還跡象的人給解救出來(lái)。剛才我們隊(duì)長(zhǎng)講說(shuō)反復(fù)勘察，覺(jué)得403會(huì)議室可能人聚集最多，有生還的希望最大，我們按這個(gè)方案從上往下進(jìn)行破拆，把鋼筋混凝土給拆除，我們用搜救犬不停進(jìn)行搜索，看看里面有沒(méi)有生命跡象，這樣有生命跡象，我們針對(duì)性可能就更強(qiáng)。特別當(dāng)我們作業(yè)了將近一天多時(shí)間，沒(méi)有發(fā)現(xiàn)生命一些比較明顯跡象，特別沒(méi)有發(fā)現(xiàn)死者的遺體，當(dāng)時(shí)我們也是非常非常著急，我們就覺(jué)得，我們定這個(gè)方案到底對(duì)不對(duì)，如果我們定偏了，白耗費(fèi)了時(shí)間。

不但浪費(fèi)了最佳救援時(shí)機(jī)……

最佳時(shí)機(jī)，如果大家知道你耽誤多一分鐘，底下如果有壓埋生命跡象的人，他馬上面臨死亡，所以這個(gè)時(shí)間最最著急的。當(dāng)我們找到第一具，后來(lái)一看他已經(jīng)遇難了，是外國(guó)人，聯(lián)合國(guó)駐海地穩(wěn)定特派團(tuán)的工作人員，相當(dāng)于秘書(shū)那樣一個(gè)角色。我們找到他的時(shí)候，我們大家心情也很悲傷，已經(jīng)停止了呼吸，沒(méi)有生命了，但是又感到我們的方案還是對(duì)的，這樣我們又經(jīng)過(guò)反復(fù)再研究，再論證，說(shuō)他這個(gè)位置應(yīng)該再往哪個(gè)方向打，或者再往哪個(gè)方向挖，可能能找到生還希望的人，可能這個(gè)機(jī)會(huì)可能就更多，所以找到第一個(gè)以后，我們又確定了，覺(jué)得我們定的方案還是非�？尚械�，而且是準(zhǔn)確的。實(shí)踐證明我們定這個(gè)方案是完全正確的。

我們救援隊(duì)員不但體力消耗很多，而且心情非常復(fù)雜。

心情非常復(fù)雜，當(dāng)時(shí)我們都在現(xiàn)場(chǎng)，包括雪梅，我們醫(yī)療人員在后邊準(zhǔn)備了多套搶救方案，一旦人重度，輕度，怎么損傷，我們用什么措施進(jìn)行搶救，全準(zhǔn)備好了，大伙兒都在那看，我們一線隊(duì)長(zhǎng)在前面帶領(lǐng)我們工兵搜索，和營(yíng)救分隊(duì)隊(duì)員在前面工作，當(dāng)時(shí)場(chǎng)面還是看著，有的時(shí)候看著我們戰(zhàn)士胳膊全腫了，最后是60個(gè)小時(shí)，將近三晝夜，而且坐了一天一夜，二十多小時(shí)的飛機(jī)。

當(dāng)?shù)靥貏e熱，蚊蟲(chóng)特別多。

因?yàn)橛惺�體，氣味越來(lái)越大，有時(shí)候口罩戴兩層甚至三層。

當(dāng)時(shí)救援條件也是非常艱苦。

非常艱苦。

剛才宋領(lǐng)隊(duì)提到醫(yī)療條件，我想問(wèn)雪梅，你專門(mén)在醫(yī)療隊(duì)伍的，可以說(shuō)海地當(dāng)?shù)蒯t(yī)療水平非常非常差，我不知道在我們救援過(guò)程當(dāng)中，我們醫(yī)療救援過(guò)程中遇到了哪些困難沒(méi)有？

醫(yī)療也是展開(kāi)相當(dāng)難的，因?yàn)槭钦�府癱瘓，也沒(méi)有人來(lái)協(xié)調(diào)，所以說(shuō)勘探起來(lái)是相當(dāng)困難的，而且他衛(wèi)生條件，當(dāng)?shù)貙?duì)衛(wèi)生意識(shí)挺差的，隨地扔垃圾，沒(méi)有什么公共廁所，隨地大小便，每次勘測(cè)醫(yī)療點(diǎn)之前，我們先自己撿垃圾，撿完垃圾以后才能開(kāi)展起來(lái)。還有挖出來(lái)咱們遺體以后，我們是洗消工作開(kāi)展的也是，包括咱們工兵團(tuán)在一線挖的時(shí)候，隨時(shí)帶噴霧洗消儀器做洗消工作，為什么呢？防止交叉感染，一個(gè)洗消降低氣味，味道。其實(shí)工兵團(tuán)劉團(tuán)長(zhǎng)他們也是，工作非常辛苦，嗓子說(shuō)不出話來(lái)，出汗像剛從水里撈出來(lái)一樣。

在海地參與救援過(guò)程當(dāng)中，醫(yī)療隊(duì)員不但救治當(dāng)?shù)夭∪恕��?/div>

對(duì)，還保障內(nèi)部的人員身體健康，才能救他們，所以隨時(shí)給他們，也是從廢墟上給他們送藥，換手套，戴口罩，這些都及時(shí)送到。

我知道您也是專門(mén)負(fù)責(zé)心理方面的這樣一個(gè)醫(yī)師，你有沒(méi)有對(duì)當(dāng)?shù)噩F(xiàn)在還留在海地的人員，經(jīng)歷過(guò)這樣一個(gè)強(qiáng)大地震，這么重大一個(gè)事件之后，對(duì)他們心里有沒(méi)有進(jìn)行哪方面的疏導(dǎo)？

心理我們做講課，一個(gè)是講大課，一個(gè)可以一對(duì)一的心理疏導(dǎo)，讓他們填資料，還有減壓，還是很有效果的，包括對(duì)海地當(dāng)?shù)貫?zāi)民發(fā)放心理疏導(dǎo)傳單四百多份。

對(duì)緩解心理壓力還是起了很大的作用。

對(duì)，印成法文了，對(duì)他們還是挺起作文的，他們都會(huì)認(rèn)真讀。

我們也知道有這樣資料顯示，咱們張大夫在海地的時(shí)候，還救助一個(gè)孕婦，能不能把當(dāng)時(shí)情況給我們講一講？

是的，這名孕婦她是22歲，叫娜塔，當(dāng)時(shí)我開(kāi)設(shè)醫(yī)療點(diǎn)的時(shí)候，救治另外傷員給他換藥清洗傷口的時(shí)候，張大夫說(shuō)雪梅抓緊時(shí)間，來(lái)了一名孕婦出來(lái)接診，我馬上去迎接她，她進(jìn)來(lái)的時(shí)候是滿面的渺茫那種，很恐懼的那種感覺(jué)。我一看她那種情況，心里咯噔一下，我說(shuō)22歲年齡也小這是一個(gè)，還有一個(gè)就是名孕婦，正常咱們小伙子發(fā)生這種大災(zāi)大難以后，肯定心理壓力承受起來(lái)也是相當(dāng)難的，我就趕緊打開(kāi)我便攜式的彩超，給她做全面檢查，一邊安慰她，放松，別著急，我們用簡(jiǎn)單英文來(lái)交流。

當(dāng)時(shí)還面臨語(yǔ)言不通的這樣一個(gè)難題。

還好，她胎兒是正常的，七個(gè)月了，我告訴她是男孩，做完以后她說(shuō)想喝水，我就喂她喝，她喝了兩口一把拿過(guò)去了，一口氣喝完了，當(dāng)時(shí)我心里確實(shí)挺難受的，還是孕婦，解決水源的問(wèn)題都解決不了，她還有三個(gè)月才能生產(chǎn)，別提什么營(yíng)養(yǎng)搭配，更達(dá)不到這種要求了，所以我還是挺擔(dān)心這個(gè)孩子的。

網(wǎng)民不但關(guān)心救援隊(duì)的隊(duì)員們的這些狀況，對(duì)海地當(dāng)?shù)氐臑?zāi)民情況也非常關(guān)心，之前有一種言論就說(shuō)，咱們中國(guó)國(guó)際救援隊(duì)在海地只關(guān)注中國(guó)人，咱們?nèi)�位都是在�?zāi)區(qū)辛辛苦苦了兩周這樣一個(gè)工作，實(shí)際情況怎么樣的？宋領(lǐng)隊(duì)先給我們介紹一下。

這個(gè)是嚴(yán)重不實(shí)。我們?cè)诼?lián)合國(guó)人道主義事務(wù)辦公室，因?yàn)樗�在機(jī)場(chǎng)有兩個(gè)人，在他的安排下，我們下了飛機(jī)直接到這個(gè)位置，他也講這個(gè)地方是最嚴(yán)重的，整個(gè)十層樓全部坍塌，面積也將近萬(wàn)米一個(gè)大樓，而且是一個(gè)聯(lián)合國(guó)特派團(tuán)的總部，可以說(shuō)在當(dāng)?shù)睾苡杏绊懙�，這也是一個(gè)重要目標(biāo)。那么當(dāng)然里邊可能有中國(guó)人，但是大部分的還是聯(lián)合國(guó)的工作人員，各個(gè)國(guó)家的工作人員，我們?nèi)チ艘膊还馐蔷�，我們也不知道中�?guó)人在哪，整個(gè)救，我們是全面進(jìn)行，整個(gè)樓進(jìn)行搜索，營(yíng)救，我們后來(lái)聽(tīng)他們工作人員介紹，在會(huì)議室，403會(huì)議室有人開(kāi)會(huì)，那么這個(gè)人可能更多一點(diǎn)，從這個(gè)角度講。另外我們第一個(gè)救出來(lái)的人也是一個(gè)聯(lián)合國(guó)的工作人員。

對(duì)，你剛才介紹了相當(dāng)于秘書(shū)這樣一個(gè)職位。

對(duì)，包括我們救出這個(gè)人，我們一共搜救出15個(gè)人在這個(gè)大樓里面，15個(gè)人當(dāng)然沒(méi)有生還的。除了我們中方八位之外，那七位都是聯(lián)合國(guó)的工作人員，還有其中有四位是聯(lián)合國(guó)派出的高官，你比如說(shuō)聯(lián)合國(guó)駐海地穩(wěn)定特派團(tuán)司令，特別代表，和副特別代表，就是一把手二把手，另外加拿大警察副總監(jiān)，還有聯(lián)合國(guó)的秘書(shū)長(zhǎng)的特別助理，其中四位都是聯(lián)合國(guó)的高官。聯(lián)合國(guó)潘基文秘書(shū)長(zhǎng)在17號(hào)到我們搜救現(xiàn)場(chǎng)，我們作業(yè)的地點(diǎn)對(duì)我們劉向陽(yáng)隊(duì)長(zhǎng)，還有一位副隊(duì)長(zhǎng)，專門(mén)說(shuō)了非常感激的話，感謝我們中國(guó)國(guó)際救援隊(duì)，最快的時(shí)間到達(dá)海地，感謝中國(guó)國(guó)際救援隊(duì)在第一時(shí)間到聯(lián)合國(guó)特派團(tuán)的駐地廢墟上來(lái)幫助搜救出來(lái)一些聯(lián)合國(guó)的工作人員。這些行動(dòng)可以證明我們中國(guó)國(guó)際救援隊(duì)是履行國(guó)際人道主義救援，并不是專門(mén)搜救中國(guó)人。當(dāng)然我們自己同胞在那遇難了，我們更有責(zé)任，有義務(wù)更去救他們。

對(duì)，參與救援不是因?yàn)樗�是哪個(gè)國(guó)籍的，見(jiàn)中國(guó)人才救，不是中國(guó)人不救了，我們希望救出更多的人。

我們中國(guó)國(guó)際救援隊(duì)從2001年組建到現(xiàn)在，我們參加過(guò)伊朗，還有阿爾及利亞，包括印尼海嘯，巴基斯坦地震救援，都是到國(guó)外去救援。

也沒(méi)有說(shuō)僅僅針對(duì)于在中國(guó)國(guó)內(nèi)。

對(duì)，如果總是只有針對(duì)中國(guó)國(guó)內(nèi)的，那我們可能不一定參加國(guó)際救援了。

像剛才宋領(lǐng)隊(duì)給我們介紹了我們救援隊(duì)在2001年開(kāi)始成立之始，到伊朗或者到其他國(guó)家參加過(guò)這樣的救援，劉隊(duì)長(zhǎng)我想問(wèn)您，可以說(shuō)我們救援隊(duì)在08年的時(shí)候也參與汶川大地震，汶川大地震地震級(jí)別比我們這次海地還要高，但是傷亡人數(shù)沒(méi)有海地這樣多，您覺(jué)得為什么造成這樣的情況，或者說(shuō)在救援方面針對(duì)與這兩次地震相比較，他們之間有什么難點(diǎn)或者不同點(diǎn)嗎？

其實(shí)作為這兩次地震對(duì)比來(lái)講，其實(shí)汶川地震可以說(shuō)烈度和強(qiáng)度比較大，造成次生災(zāi)害也是最嚴(yán)重的，是世界地震史上也是，造成破壞也是非常厲害的。但是這次海地地震造成的破壞，相對(duì)來(lái)講汶川還是稍微弱一些，剛才你講為什么同比情況下，人員傷亡多一些，我覺(jué)得作為救援隊(duì)隊(duì)員來(lái)講，首先感覺(jué)就是第一時(shí)間能夠自救，這是非常重要的，咱們國(guó)家自救互救，政府的組織是特別得利的，咱們解放軍14分鐘快速反應(yīng)，這也是人員相對(duì)來(lái)講傷亡比較少的原因，海地這次靠聯(lián)合國(guó)部隊(duì)維持整個(gè)秩序，第一時(shí)間沒(méi)有啟動(dòng)快速反應(yīng)，當(dāng)?shù)卣�府沒(méi)有發(fā)揮作用，當(dāng)?shù)匾恍┟癖娨矝](méi)有發(fā)揮作用。

之前看一些報(bào)道說(shuō)，當(dāng)?shù)氐拿癖姾孟裰�道地震之后，但是沒(méi)有意識(shí)到，或者說(shuō)第二天晚上還要回房子里面睡覺(jué)，沒(méi)受過(guò)地震這樣的？

這是民眾素養(yǎng)的問(wèn)題，咱們國(guó)家從減災(zāi)，包括學(xué)校，社會(huì)團(tuán)體，應(yīng)急減災(zāi)這方面的宣傳是非常重要的。你看日本國(guó)家地震比較多，但是他傷亡比較少，所以這個(gè)宣傳是非常重要的。再有一個(gè)我感覺(jué)來(lái)講，第一時(shí)間，黃金時(shí)間搶救是比較重要的，剛才我說(shuō)快速反應(yīng)，自救互救也是比較重要的，咱們第一時(shí)間，黃金時(shí)間72小時(shí)，這72小時(shí)就能救出很多的人，這時(shí)間過(guò)了以后，他雖然幸存了，但是時(shí)間過(guò)了以后，他最后也變得生命慢慢消失，所以海地這一塊就是，民眾組織部起來(lái)，救援部隊(duì)過(guò)去以后畢竟是少量的，我們救援隊(duì)伍過(guò)去以后在72小時(shí)之內(nèi)，他畢竟是少的力量，他不是那種全體的力量，也不是說(shuō)大規(guī)模的一種救災(zāi)力量，只是簡(jiǎn)單的小股力量對(duì)整個(gè)幸存者的生還，起的作用不是很大。但是我們也得做。

08年汶川地震我們見(jiàn)證一個(gè)又一個(gè)生命奇跡，您覺(jué)得在救援方面，汶川地震和這次海地地震，他們救援有什么不同，或者難點(diǎn)有一些比較嗎？

：難點(diǎn)來(lái)講，其實(shí)作為汶川來(lái)講難點(diǎn)比較大的，因?yàn)榇紊鸀?zāi)害比較多。但是好在一點(diǎn)，我們能得到當(dāng)?shù)氐闹С�，這個(gè)是非常重要的，一個(gè)是當(dāng)?shù)啬軌蚋�我們提供哪些地方有幸存者，這是非常重要的。第一時(shí)間我們找到他，找不到以后，當(dāng)?shù)胤课莸顾�的結(jié)構(gòu)，和海地粉碎性坍塌是不一樣的，有生存空間，這個(gè)給我們救援帶來(lái)一定的便利。包括我到映秀去，到都江堰，他都有生存的空間。但是這次去海地以后，他整個(gè)坍塌大部分都是粉碎性坍塌，跟房屋結(jié)構(gòu)是有關(guān)的，所以這個(gè)來(lái)講整個(gè)從救援角度講，從專業(yè)角度講，這個(gè)粉碎性坍塌和這種折疊坍塌，或者其他一些坍塌是不一樣的，首先是他粉碎性坍塌造成的更為致命，基本上沒(méi)有生存的空間。另外來(lái)講，作為隊(duì)員來(lái)講，專業(yè)隊(duì)員來(lái)講，他考慮的是結(jié)構(gòu)，就是建筑的結(jié)構(gòu)，坍塌是屬于粉碎性坍塌可能是地震造成的，但是房屋的結(jié)構(gòu)是不一樣的，當(dāng)?shù)胤课萁Y(jié)構(gòu)和國(guó)內(nèi)房屋結(jié)構(gòu)是不一樣的，所以大部分都是建立在半山上，或者其他一些不是很平的地方，它的地基弱一些，咱們國(guó)家建筑地基比較深，所以一倒了以后，不是整體樓全倒，海地建筑質(zhì)量比較差一些。

之前媒體報(bào)道，海地當(dāng)?shù)亟ㄖ�包括總統(tǒng)府在內(nèi)，都是。

總統(tǒng)府都倒了。所以從這個(gè)角度講，建筑結(jié)構(gòu)是非常重要，建筑質(zhì)量也是非常重要的。

海地地震之所以影響，造成災(zāi)難這么大，原因也是多方面的。那宋領(lǐng)隊(duì)，我注意您頭銜是解放軍總參作戰(zhàn)部應(yīng)急辦副主任，說(shuō)到應(yīng)急，不知道中國(guó)軍隊(duì)?wèi)?yīng)急機(jī)制是怎么樣的，能就這方面給我們簡(jiǎn)單介紹一下嗎？

近幾年我們黨和政府對(duì)應(yīng)急工作非常重視，強(qiáng)調(diào)以人為本，科學(xué)發(fā)展觀，這個(gè)執(zhí)政理念我覺(jué)得做得是非常好，特別是在我們近幾年，包括我們國(guó)內(nèi)幾次重大自然災(zāi)害，你比如汶川地震，08年抗擊南方雨雪冰凍，這個(gè)都確實(shí)是感到我們黨和政府抓應(yīng)急機(jī)制建設(shè)，特別是國(guó)務(wù)院搞一案三治，確實(shí)起了很大的作用。那么我們軍隊(duì)也是從03年非典以后，按照胡主席的要求，要建立一個(gè)軍隊(duì)的應(yīng)急指揮機(jī)制，我們提就這么提法，跟我們國(guó)家是同步的。主要是部隊(duì)有部隊(duì)的特點(diǎn)，我們部隊(duì)平時(shí)，因?yàn)槲覀冘婈?duì)建軍宗旨是全心全意為人民服務(wù)，憲法賦予我們軍隊(duì)職責(zé)就是保衛(wèi)人民和平勞動(dòng)，可以說(shuō)多年來(lái)我們一直在參加，包括歷次國(guó)內(nèi)的搶險(xiǎn)救災(zāi)，重大突發(fā)事件處理。那么進(jìn)入新階段，特別改革開(kāi)放以后，在重大突發(fā)事件，搶險(xiǎn)救災(zāi)各方面還出現(xiàn)一些新的情況，這主要是這些災(zāi)種越來(lái)越多，救災(zāi)科技含量越來(lái)越高，造成的危害，特別是瞬間造成的危害也越來(lái)越大，也需要我們軍隊(duì)建立這種機(jī)制，來(lái)應(yīng)對(duì)這種災(zāi)害。因?yàn)槲覀冘婈?duì)主要是以打仗為主，是我們核心軍事能力，軍隊(duì)是出去打仗的，但是平時(shí)和平時(shí)期，必須建立這種機(jī)制。那么從04年開(kāi)始，我們按照胡主席的要求，我們軍委專門(mén)做出一個(gè)決定，要全軍，軍區(qū)要建立應(yīng)急指揮機(jī)制，那么我們這個(gè)機(jī)制就是說(shuō)，有組織領(lǐng)導(dǎo)，有具體任務(wù)，有明確的要求，一旦發(fā)生這些應(yīng)對(duì)資源災(zāi)害，包括反恐或者其他一些突發(fā)事件，包括公共安全，乃至公共衛(wèi)生，類似03年非典這樣，我們軍隊(duì)可以傾我們的力量，全力協(xié)助地方搶險(xiǎn)救災(zāi)，包括維護(hù)社會(huì)穩(wěn)定，這個(gè)機(jī)制從04年建立到現(xiàn)在，可以說(shuō)在歷次應(yīng)對(duì)重大突發(fā)事件中發(fā)揮了很好的作用。你比如說(shuō)我們08年1月份抗擊南方雨雪冰凍災(zāi)害，我們?nèi)�軍和武警部�?duì)出動(dòng)了22.4萬(wàn)人，我們很快就調(diào)集，特別512汶川地震，我們幾天時(shí)間就投入到14.6萬(wàn)人來(lái)參加搶險(xiǎn)救災(zāi)，整個(gè)我們軍隊(duì)，包括武警部隊(duì)的，而且組織非常有序，有效，有力，按照總理講的話，可以說(shuō)我們機(jī)制越來(lái)越覺(jué)得非常重要，越來(lái)越發(fā)揮了重要作用。其中我們機(jī)制還有一個(gè)重要的特點(diǎn)，跟地方建立一個(gè)協(xié)調(diào)關(guān)系，你比如說(shuō)我們國(guó)家，我們從總部這個(gè)層面跟國(guó)家相關(guān)的部門(mén)，比如說(shuō)我們地震，我們跟中國(guó)地震局，因?yàn)閲?guó)家抗震救災(zāi)總指揮部在地震局，抗洪搶險(xiǎn)就是過(guò)程水利部，過(guò)程防汛抗旱總指揮部。像我們賑災(zāi)，包括民政部，還有森林防火，跟國(guó)家林業(yè)局等等，各個(gè)部委都有溝通機(jī)制，一旦突發(fā)什么情況，我們可以在第一時(shí)間得到信息，得到信息以后，我們就很快地提前部署。你比如說(shuō)汶川地震，我們發(fā)生了地震之后13分鐘，我們就得到地震的信息，我們很快通知我們，第一時(shí)間通知地震災(zāi)害緊急救援隊(duì)做好準(zhǔn)備，我們要趕緊調(diào)派飛機(jī)到成都去，當(dāng)晚不到十點(diǎn)就到了成都。

可以說(shuō)咱們應(yīng)急指揮部，應(yīng)急辦也好，首先要反映迅速，跟相關(guān)職能部門(mén)配合建立聯(lián)系，自己也要平時(shí)加強(qiáng)訓(xùn)練�？梢哉f(shuō)提到應(yīng)急的時(shí)候，您剛才提到面臨汶川地震也好，或者在08年年初冰雪災(zāi)害的時(shí)候，災(zāi)害面前的時(shí)候，啟動(dòng)的程序是一個(gè)怎么樣的呢？

我們軍隊(duì)突發(fā)事件領(lǐng)導(dǎo)小組組長(zhǎng)是總參謀部陳總長(zhǎng)，另外四總部有一個(gè)副使來(lái)參加這個(gè)指揮部，這個(gè)就是根據(jù)我們?yōu)那�，還有當(dāng)時(shí)突發(fā)事件的程度，我們按照這個(gè)需求來(lái)啟動(dòng)這個(gè)機(jī)制，一旦啟動(dòng)這個(gè)機(jī)制，目前就是快速做出反應(yīng)，只要國(guó)家或者地方政府需要部隊(duì)，我們迅速調(diào)集各種部隊(duì)，包括空中運(yùn)輸各種資源。那么這個(gè)機(jī)制，就是根據(jù)需要，需要哪個(gè)部門(mén)參加我們很快集中到一塊兒，全力以赴投入搶險(xiǎn)。

您剛才給我們介紹除了地震也好，冰雪災(zāi)害也好，包括03年的非典，還有一些反恐，除了遇到這樣一些災(zāi)難，或者天災(zāi)人禍也好，我們還有什么樣的情況下可以用到我們應(yīng)急辦呢？

作為我們來(lái)講，現(xiàn)在就叫非戰(zhàn)爭(zhēng)軍事行動(dòng)，除了正規(guī)作戰(zhàn)以外，而且國(guó)際上通用的用語(yǔ)，除了作戰(zhàn)都?xì)w納為非戰(zhàn)爭(zhēng)軍事行動(dòng)，我們軍委特別重視，去年專門(mén)給全軍部隊(duì)發(fā)了一個(gè)文件，加強(qiáng)非戰(zhàn)爭(zhēng)軍事能力建設(shè)，來(lái)保障國(guó)家改革開(kāi)放經(jīng)濟(jì)發(fā)展有效進(jìn)行，更好體現(xiàn)我們?nèi)嗣褴婈?duì)的宗旨，全心全意為人民服務(wù)，來(lái)支援地方的經(jīng)濟(jì)建設(shè)。

可以說(shuō)咱們應(yīng)急辦涵蓋范圍也是非常廣，機(jī)制非�？�。我想問(wèn)一下劉隊(duì)長(zhǎng)，在這次救援隊(duì)里面注意到二十幾位救援隊(duì)員來(lái)自軍隊(duì)的工兵部，剛才關(guān)于這個(gè)名稱我們宋領(lǐng)隊(duì)也有介紹，不知道工兵部是專門(mén)搞救援還是有其他職責(zé)？

不是，我們軍隊(duì)主要任務(wù)是作戰(zhàn)，其他任務(wù)是非戰(zhàn)爭(zhēng)軍事行動(dòng)這一塊，屬于是我們其他一些兼職。特別我們這支救援隊(duì)是三家組成，工兵部隊(duì)是一部分，也是主體部分，平時(shí)這些隊(duì)員主要還是在軍事訓(xùn)練，然后是在軍事訓(xùn)練的時(shí)候，其他一些時(shí)間用于訓(xùn)練專業(yè)救援知識(shí)，這些知識(shí)，因?yàn)闉槭裁催x工兵，工兵和救援還是有些相容性，因?yàn)樽鳛楣け�部�?duì)，首先是一些專業(yè)知識(shí)和救援知識(shí)是比較相通的，選擇這個(gè)部隊(duì)能夠讓隊(duì)員快速掌握一些相應(yīng)的技能，包括一些我們救援隊(duì)的一些裝備，除了搜索設(shè)備，其他設(shè)備我們工兵部隊(duì)大部分都有，包括剪切的工具，我們都相應(yīng)進(jìn)行訓(xùn)練，包括破拆的，包括運(yùn)用一些模具，我們工兵部隊(duì)都是裝備的，我們工兵有作業(yè)車，橋梁部隊(duì)里面都有裝備的，這些訓(xùn)練起來(lái)以后就容易一些，方便一些，也做到資源共享，在短時(shí)間內(nèi)使這支部隊(duì)具有戰(zhàn)斗力，這是選擇這支部隊(duì)的重要原因之一。平時(shí)這支部隊(duì)還在進(jìn)行軍事訓(xùn)練，用其他時(shí)間進(jìn)行救援知識(shí)，救援理念，包括英語(yǔ)其他的一些東西學(xué)習(xí)，額外加一些東西。

咱們救援只是工兵部平時(shí)軍事訓(xùn)練科目當(dāng)中的一項(xiàng)。

對(duì)，我們建隊(duì)宗旨就是專兼結(jié)合，如果沒(méi)有地震我們就該干什么就干什么，比如武警總醫(yī)院，醫(yī)生正常的醫(yī)療，但是每年抽出一定的時(shí)間進(jìn)行地震救援方面的訓(xùn)練，但是一旦有情況，可以出動(dòng)。

可以說(shuō)一提起海地地震，我們就想到汶川地震，不知道我們現(xiàn)在目前中國(guó)關(guān)于地震方面的救援水平歸達(dá)到一個(gè)什么樣的程度呢？宋領(lǐng)隊(duì)先給我們介紹一下。

我們國(guó)家在世界上是地震多發(fā)的一個(gè)國(guó)家。自然災(zāi)害比較多，而且近幾年，特別是解放以后，像邢臺(tái)大地震，唐山大地震，特別是汶川，可以說(shuō)我們國(guó)家按照專家，有三分之一，或者40%的大地震都發(fā)生在中國(guó)，所以我們黨和國(guó)家對(duì)這個(gè)方面比較重視，對(duì)防震減災(zāi)抓得比較緊，這樣我們整個(gè)，從社會(huì)，地方，包括我們政府，各級(jí)對(duì)這個(gè)方面都比較重視。所以說(shuō)，一旦突發(fā)了地震，應(yīng)對(duì)各方面可能就比沒(méi)有準(zhǔn)備，不重視的可能效果要好得多。

像我們剛才也談到聯(lián)合國(guó)對(duì)我們進(jìn)行綜合評(píng)估，我們不知道在跟其他一些相當(dāng)于這種救援隊(duì)較發(fā)達(dá)的國(guó)家相比較，我們能力水平列第幾？

我們通過(guò)評(píng)估，我們救援隊(duì)，我們救援隊(duì)這個(gè)標(biāo)志，是亞洲第二支，全世界是第12支，而且我們一次很快就通過(guò)了，我們覺(jué)得救援隊(duì)整體能力還是不錯(cuò)的。特別是我們多次參加國(guó)際救援，可能五六次了，跟國(guó)外這些救援隊(duì)一塊兒救援，我們有一些交流，總體來(lái)講，我們隊(duì)我們感到還不錯(cuò)。第一個(gè)就是我們?nèi)说囊恍┧刭|(zhì)，我們隊(duì)員的素質(zhì)還是都比較高的。你比如說(shuō)我們地震專家，他多年來(lái)從事地震監(jiān)測(cè)預(yù)報(bào)，結(jié)果分析這些專家，而且都是國(guó)家級(jí)頂尖的人才。你包括我們工程兵為主的救援分隊(duì)，也都是我們工兵團(tuán)里面出類拔萃挑選的骨干，我們是選了又選，挑了又挑，他在這個(gè)方面，在工程兵這個(gè)領(lǐng)域，是破拆也好，還是營(yíng)救也好，是比較拔尖的人才。再一個(gè)醫(yī)療分隊(duì)，我們這些醫(yī)療分隊(duì)也都是武警總醫(yī)院一些頂尖的，各科室的尖子人才，大部分都是博士和碩士，有技術(shù)支撐的主任副主任，都是這些。那么人的素質(zhì)就比較好。另外我們裝備，我們裝備，自從我們成立國(guó)家自然災(zāi)害緊急救援隊(duì)以后，我們財(cái)政部國(guó)務(wù)院非常重視，專門(mén)撥�？�，我們買(mǎi)國(guó)際上一流的救援裝備，我們破拆，我們的車，我們的所有工具大部分都是國(guó)外，德國(guó)的，西方發(fā)達(dá)國(guó)家的比較多，我們用的是一流的裝備。去年國(guó)務(wù)院又投了一筆錢(qián)，根據(jù)我們這幾年總結(jié)的一些經(jīng)驗(yàn)，我們現(xiàn)在正在著手再補(bǔ)充一些裝備，用1.1個(gè)億左右，人員的素質(zhì)是比較好的，我們裝備也是一流的。另外我們訓(xùn)練，我們各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)重視程度，我們演練也是比較好的，所以我們救援隊(duì)發(fā)揮巨大作用。我給你舉個(gè)例子，汶川地震我們出動(dòng)了153個(gè)隊(duì)員，我們?cè)诰仍�中我們救出�?9個(gè)生還者，可以講我們軍隊(duì)和武警部隊(duì)一共是14.6萬(wàn)人，我們當(dāng)時(shí)救出來(lái)，整個(gè)總體來(lái)講是救了3338個(gè)人，那么你看我們救援隊(duì)，平均救出數(shù)量要比整體要好得多。

可以咱們救援隊(duì)無(wú)論從硬件上還是軟件上，都是比較強(qiáng)的。像劉隊(duì)長(zhǎng)，剛才咱們宋領(lǐng)隊(duì)說(shuō)了，可以說(shuō)和一些國(guó)際上其他國(guó)家隊(duì)伍也合作過(guò)，我不知道咱們國(guó)際救援隊(duì)積累那些方面救援的經(jīng)驗(yàn)，能給我們簡(jiǎn)單介紹一下嗎？

隊(duì)伍成立相對(duì)比較晚一些，其他西方國(guó)家救援隊(duì)成立在四五十年前左右，所以建立之初就是走出去請(qǐng)進(jìn)來(lái)，采取這種措施提高隊(duì)伍的能力，因?yàn)檫@支隊(duì)伍建立之初，可以說(shuō)確實(shí)是一支新生力量，當(dāng)時(shí)光有信心是不行的，還要有一定的技能，按照聯(lián)合國(guó)的要求，我們要達(dá)到聯(lián)合國(guó)一些相關(guān)的標(biāo)準(zhǔn)，因?yàn)樵诼?lián)合國(guó)的框架下展開(kāi)國(guó)際行動(dòng)，國(guó)際救援行動(dòng)，所以這支隊(duì)伍一開(kāi)始建立之初采取這種理念走出去，走出去選派一些隊(duì)員到其他國(guó)家，先進(jìn)技能的國(guó)家去學(xué)習(xí)，使隊(duì)員掌握一定的先進(jìn)知識(shí)，回來(lái)以后再進(jìn)行傳幫帶，另外請(qǐng)進(jìn)來(lái)，請(qǐng)進(jìn)來(lái)以后把國(guó)外一些專家，一些學(xué)者，救援方面比較有經(jīng)驗(yàn)的過(guò)來(lái)以后進(jìn)行幫教，我們隊(duì)員自身內(nèi)部也建立一個(gè)機(jī)制，這機(jī)制我們主要是自己創(chuàng)新，在這個(gè)基礎(chǔ)上我們要?jiǎng)?chuàng)新。因?yàn)槲覀冘婈?duì)這么多年訓(xùn)練有一定的體系，借鑒我們軍隊(duì)訓(xùn)練的體系，使這個(gè)隊(duì)伍盡快形成戰(zhàn)斗力，這是非常快的，所以我們這個(gè)可以說(shuō)有中國(guó)特色的。

也是因地制宜。

因?yàn)槲冶旧砭褪擒娙耍�軍人�?xùn)練體制非常好，能夠盡快形成戰(zhàn)斗力，把國(guó)外理念學(xué)過(guò)來(lái)，結(jié)合自己的實(shí)際情況，形成中國(guó)特色的救援隊(duì)，所以這一塊來(lái)講，為什么我們隊(duì)伍成立才到九年，就達(dá)到國(guó)際重型救援隊(duì)的標(biāo)準(zhǔn)，和西方國(guó)家四五十年救援隊(duì)水平，現(xiàn)在可以說(shuō)基本相當(dāng)，在國(guó)際舞臺(tái)上，我們?cè)谝黄�，包括比武，包括平時(shí)的交流，包括每次到現(xiàn)場(chǎng)，我們整個(gè)施救過(guò)程中，我們隊(duì)伍都有很好的收獲，這個(gè)看了以后，這支隊(duì)伍是生長(zhǎng)比較快的，是跨越式發(fā)展的一支隊(duì)伍，目前為止，這支隊(duì)伍確實(shí)可以說(shuō)，為國(guó)人，為咱們也是爭(zhēng)了光的，包括救援這一塊，在國(guó)際上影響也是比較大，在聯(lián)合國(guó)框架之內(nèi)這支隊(duì)伍也是非常重要的一支力量，可以說(shuō)現(xiàn)在是一個(gè)拳頭力量。

您也是多次和其他國(guó)家救援隊(duì)合作參與這樣的救援，您覺(jué)得咱們中國(guó)這樣一個(gè)國(guó)際救援隊(duì)和其他國(guó)家救援隊(duì)相比較，他們有沒(méi)有什么先進(jìn)的經(jīng)驗(yàn)也好，或者說(shuō)一些先進(jìn)的地方值得我們學(xué)習(xí)和借鑒的呢？

這個(gè)剛才我說(shuō)了，每次都是學(xué)習(xí)他們的先進(jìn)理念，他們救援理念都是多少年形成的。

但是不能照搬過(guò)來(lái)。

結(jié)合我們的實(shí)際，特別他們理念上的東西要借鑒，但是不能完全照搬，必須符合咱們自己的國(guó)情，符合咱們隊(duì)員的實(shí)際。因?yàn)樗麄兒枚鄧?guó)際救援隊(duì)大部分都是志愿者，他們平時(shí)管理都是在民間，這種隊(duì)伍來(lái)了有任務(wù)以后，他們隨時(shí)出隊(duì)，這樣的，我們隊(duì)伍都是集中在一起，都是部隊(duì)，所以我們不能把他東西搬過(guò)來(lái)以后我們完全進(jìn)行照搬，不行，他一些好的經(jīng)驗(yàn)，主要是理念上的東西，包括他理念是第一時(shí)間，首先到現(xiàn)場(chǎng)保護(hù)自己，當(dāng)然我們做軍人來(lái)講就是沖鋒在前不怕?tīng)奚�，所以我們要結(jié)合在一起，因?yàn)榫仍��?duì)國(guó)際上也有一個(gè)要求，首先要保護(hù)好自己，然后才能救別人，我們部隊(duì)也是一樣，首先保護(hù)自己才能消滅敵人，有些理念我們都學(xué)過(guò)來(lái)以后，然后結(jié)合自己的實(shí)際情況，再制定出我們的救援理念，我們救援理念是團(tuán)結(jié)協(xié)作，不畏艱險(xiǎn)，忠誠(chéng)奉獻(xiàn)，還有不辱使命，這幾點(diǎn)概括我們隊(duì)伍的特點(diǎn)。

也找到一個(gè)符合咱們救援隊(duì)實(shí)際發(fā)展的情況。

包括一些先進(jìn)的技能，我們也要學(xué)習(xí)的。因?yàn)樗麄兙仍�到現(xiàn)場(chǎng)以后，包括選擇突破點(diǎn)，怎么選擇，如何選擇救援作業(yè)五步法，都可以借鑒，過(guò)來(lái)以后根據(jù)我們實(shí)際，到現(xiàn)場(chǎng)借鑒以后，形成我們自己的戰(zhàn)斗力，這個(gè)非常好。

這樣一個(gè)問(wèn)題關(guān)于衛(wèi)生情況，可以說(shuō)海地災(zāi)區(qū)現(xiàn)在報(bào)告已經(jīng)有傳染疾病，我想問(wèn)一下咱們張大夫，海地目前衛(wèi)生狀況是怎么樣的呢？就您在海地當(dāng)?shù)貎芍芮闆r。

他衛(wèi)生狀況是很糟糕的，所以防疫工作我們也做了不少，醫(yī)生每天背著電動(dòng)噴灑壺，噴灑大概累積五千多平米，我們也發(fā)放了衛(wèi)生防疫十大條傳單，宣傳單。

您剛才給我們介紹過(guò)了，翻譯成法語(yǔ)。

對(duì)他們很有幫助的，還有我們發(fā)放一些衛(wèi)生藥品，衛(wèi)生防疫的用具，口罩，我們都會(huì)給他們發(fā)放這些。

那我想知道一下雪梅，咱們中國(guó)醫(yī)療防疫救護(hù)隊(duì)，它重點(diǎn)主要是開(kāi)展哪些方面的工作呢？

防疫這方面是，主要就是洗消工作，給他們?yōu)拿顸c(diǎn)，每天去洗消，也是給他們宣傳關(guān)于防疫的知識(shí)。

最后一個(gè)問(wèn)題問(wèn)一下宋領(lǐng)隊(duì)，在24號(hào)，我們?cè)俅闻沙龊５剡@樣一個(gè)隊(duì)伍，是由解放軍醫(yī)護(hù)人員和管理人員組成的中國(guó)醫(yī)療防疫救護(hù)隊(duì)，像剛才這樣的問(wèn)題也問(wèn)過(guò)雪梅，您能給我們介紹說(shuō)，這個(gè)也是中國(guó)軍隊(duì)首次以軍人身份對(duì)外執(zhí)行醫(yī)療防疫救護(hù)任務(wù)，我不知道這個(gè)首次它的意義在哪呢？

這個(gè)實(shí)行國(guó)際人道主義救援，是各國(guó)軍隊(duì)參與也是通用的做法，你比如說(shuō)05年，04年底印尼海嘯，多國(guó)軍隊(duì)，包括俄羅斯，美國(guó)，好多軍隊(duì)都是來(lái)參與。那么這次也同樣，由于在巨災(zāi)面前，像一般的政府如果是應(yīng)對(duì)，他或者是不利，或者是組織不當(dāng)，沒(méi)有力量，那么使用軍隊(duì)是最有效的辦法。我們這次我們回來(lái)以后，有南京軍區(qū)，還有防疫，醫(yī)療專家組成的醫(yī)療隊(duì)到海地去，意義也比較重大。一個(gè)是目前整個(gè)海地地震救援工作，世界矚目，我們第一時(shí)間我們中國(guó)派了一個(gè)國(guó)際救援隊(duì)，那么我們救援隊(duì)雖然有醫(yī)療分隊(duì)，但是他是以搜救人員，搜救生命為主的，我們醫(yī)療配備，我們醫(yī)療力量配備，是跟我們搜救人是聯(lián)系在一塊兒的。按照聯(lián)合國(guó)的規(guī)定，他們已經(jīng)宣布了，現(xiàn)在整個(gè)海地地震救援已經(jīng)進(jìn)入到醫(yī)療防疫這個(gè)階段，因?yàn)楝F(xiàn)在已經(jīng)十多天了，人生還可能性基本上微乎其微了，那么現(xiàn)在當(dāng)務(wù)之急就是搞醫(yī)療和防疫。那么在這種情況下，我們中國(guó)政府決定再派第二支醫(yī)療隊(duì)，以軍隊(duì)醫(yī)療部門(mén)為主，意義還是比較重大的。第一個(gè)就是說(shuō)，剛才我講了，派軍隊(duì)參加這個(gè)國(guó)際人道主義救援，是一個(gè)全世界通行的一種做法，救援他不分國(guó)界，也不分種族，包括跟反恐其他還不太一樣，只有人道主義救援，是全世界，全人類共同的一個(gè)目標(biāo)，來(lái)拯救生命，這是第一，符合這種理念。第二個(gè)就是說(shuō)，我們軍隊(duì)他有這方面優(yōu)勢(shì)，你知道他平時(shí)，他這些醫(yī)療單位也好，防疫單位也好，他都是用于作戰(zhàn)的，還有他與突發(fā)事件應(yīng)急的醫(yī)療保障，防疫保障有好多相同之處，這是他一些專業(yè)科目的優(yōu)勢(shì)。第三個(gè)，是一個(gè)很強(qiáng)的組織紀(jì)律性，剛才大伙兒講了，海地治安的狀況也好，組織也好，有好多不盡人意的地方，那么把軍隊(duì)派出去之后，可能便于更好去組織，可能更好地來(lái)發(fā)揮作用，彰顯我們國(guó)家，也是一個(gè)國(guó)家和政府，包括我們軍隊(duì)一種形象。去年我們醫(yī)療部門(mén)到非洲的加蓬，跟加蓬搞了一次聯(lián)合救援的演練，在國(guó)際上反響非常好，所以這一次組織這個(gè)活動(dòng)，也非常好。

同時(shí)非常感謝三位來(lái)到演播室，向各位網(wǎng)友交流了去海地救災(zāi)的相關(guān)情況，也向我們介紹了中國(guó)國(guó)際救援隊(duì)的相關(guān)情況，同時(shí)感謝各位網(wǎng)友在線收看，下期再見(jiàn)。