對(duì)于許多臺(tái)灣學(xué)者來(lái)說(shuō),幾乎有著相似的一條人生“路線(xiàn)圖”:先在臺(tái)灣本地上大學(xué),然后到美國(guó)留學(xué)并在當(dāng)?shù)毓ぷ,多年之后回到臺(tái)灣。如今,在這條“路線(xiàn)圖”上,許多臺(tái)灣學(xué)者還加了一個(gè)目的地:大陸。
朱家祥也一樣,在獲得臺(tái)灣東吳大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)學(xué)士、臺(tái)灣大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)碩士后,他赴美國(guó)加州大學(xué)(圣地亞哥分校)攻讀經(jīng)濟(jì)學(xué)博士,拿到學(xué)位后就留在美國(guó)工作。在美國(guó)呆了18年后,他又回到母校臺(tái)灣大學(xué)任教。2006年6月,朱家祥又一次做出人生的重大選擇:離開(kāi)臺(tái)灣,西進(jìn)大陸,到北京大學(xué)中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究中心擔(dān)任全職教授。
他為什么選擇到大陸教書(shū)?有著豐富執(zhí)教經(jīng)驗(yàn)的他對(duì)兩岸學(xué)生有什么獨(dú)特的看法?對(duì)于他所專(zhuān)長(zhǎng)的計(jì)量經(jīng)濟(jì)學(xué)及其在中國(guó)大陸經(jīng)濟(jì)發(fā)展中的作用,他又有什么樣的看法?就這些話(huà)題,本報(bào)記者專(zhuān)訪了對(duì)大陸經(jīng)濟(jì)發(fā)展充滿(mǎn)好奇心的朱家祥教授。
新環(huán)境讓人很振奮
記者:您與許多臺(tái)灣知名教授一樣,當(dāng)年放棄了美國(guó)的優(yōu)越生活回到臺(tái)灣,但之后又選擇來(lái)大陸,您為什么做出這樣的選擇?
朱:這是一個(gè)新的環(huán)境,一個(gè)新環(huán)境總給人很振奮的感覺(jué)。我在美國(guó)求學(xué)、工作總共18年后回到臺(tái)灣,這中間有諸多因素,其中一個(gè)原因是當(dāng)你在一個(gè)環(huán)境呆得太久,容易腐化,所以我離開(kāi)美國(guó),回到臺(tái)灣。我從來(lái)沒(méi)有想過(guò)老死在美國(guó),終究還是要回到臺(tái)灣來(lái),但在臺(tái)灣那個(gè)環(huán)境過(guò)得太久了,也腐化了,所以有機(jī)會(huì)到大陸來(lái),我就來(lái)了,一個(gè)新的環(huán)境讓我喜歡。
記者:您不斷地?fù)Q環(huán)境,是為了開(kāi)闊視野還是為了您的研究?
朱:這兩者都有。大陸正處在崛起時(shí)期,能夠身臨其境當(dāng)然不容錯(cuò)過(guò),崛起現(xiàn)象在學(xué)術(shù)上有很多可以研究的地方,西方經(jīng)濟(jì)發(fā)展理論并不能很好解釋大陸崛起的現(xiàn)象。
西方理論與大陸實(shí)踐的矛盾現(xiàn)象值得探討
記者:許多學(xué)者說(shuō),大陸經(jīng)濟(jì)發(fā)展非常迅速,對(duì)于經(jīng)濟(jì)學(xué)家來(lái)說(shuō)是一個(gè)研究的范例,對(duì)于您來(lái)說(shuō),大陸提供了一個(gè)什么樣的空間?
朱:從經(jīng)濟(jì)學(xué)來(lái)講,大陸的主要思想來(lái)源地還是在西方,但是西方經(jīng)濟(jì)理論很大一部分不適合大陸,這就產(chǎn)生了學(xué)術(shù)理論或想法與實(shí)際狀況之間的矛盾,這個(gè)矛盾已經(jīng)發(fā)生了,而且擺在我們面前。比如西方經(jīng)濟(jì)學(xué)通常說(shuō),一個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)要發(fā)展,首先要做到金融市場(chǎng)的自由化,如果金融市場(chǎng)不自由化,經(jīng)濟(jì)發(fā)展就跟不上,但是我們看到,大陸的金融市場(chǎng)還沒(méi)有自由化,經(jīng)濟(jì)卻發(fā)展得很好,現(xiàn)象和說(shuō)法就產(chǎn)生了矛盾,這就是一個(gè)很值得去探討的領(lǐng)域。所以來(lái)到大陸之后,對(duì)于大陸產(chǎn)生的很多現(xiàn)象,我懷著高度的好奇心。
記者:您到大陸這一年多來(lái),與大陸學(xué)者同仁在觀念或者研究方法上有區(qū)別嗎?
朱:這倒沒(méi)有。我所在的北大中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究中心清一色都是海歸,受到的學(xué)術(shù)訓(xùn)練、思考方向基本相同,包括做學(xué)問(wèn)的態(tài)度,看法都是相同的。海歸的人很看重學(xué)術(shù)的公正性,我們這個(gè)中心對(duì)不負(fù)責(zé)任、抄襲、學(xué)術(shù)上的邪惡,是絕不允許的,這是我們做學(xué)問(wèn)的基礎(chǔ),是絕不會(huì)改變的,雖然有時(shí)對(duì)同一個(gè)問(wèn)題會(huì)有不同看法,但不代表我們會(huì)有沖突。
記者:不同背景帶來(lái)不同看法,這種互補(bǔ)性是不是讓您對(duì)同一問(wèn)題會(huì)有更深刻的了解?
朱:那當(dāng)然,尤其是今天的學(xué)術(shù)專(zhuān)業(yè)性非常強(qiáng),一個(gè)學(xué)宏觀的,一個(gè)學(xué)微觀的,一個(gè)學(xué)計(jì)量的,看同一個(gè)問(wèn)題的角度都不一樣,會(huì)形成不同學(xué)科理念的互動(dòng),這對(duì)于了解一個(gè)問(wèn)題是非常重要的。
大陸學(xué)生像海綿,更好教
記者:您的課在北大很受學(xué)生歡迎,對(duì)于兩岸的學(xué)生,您覺(jué)得有什么差異嗎?
朱:兩個(gè)地域的學(xué)生處在不同大環(huán)境之下,臺(tái)灣學(xué)生的自主性比較強(qiáng),他們有多元的目標(biāo),大陸學(xué)生潮流性比較強(qiáng),目標(biāo)比較有限,可將來(lái)大陸學(xué)生也會(huì)慢慢增強(qiáng)自主性。當(dāng)社會(huì)、經(jīng)濟(jì)發(fā)展到了多元化、多樣化的時(shí)候,他們也會(huì)有多元目標(biāo)的思考。所以是大環(huán)境影響了年輕人,并不是這些年輕人天生素質(zhì)不一樣。
記者:相對(duì)來(lái)說(shuō),哪邊的學(xué)生好教些?
朱:(笑)當(dāng)然大陸學(xué)生好教,他們就像一塊海綿,碰到什么東西都要吸收,他們孜孜不倦地朝著有限的目標(biāo)前進(jìn)。比如說(shuō)大陸的年輕人,在校大學(xué)生,第一個(gè)目標(biāo)是要出國(guó)留學(xué),第二要到外企工作,第三想要自己創(chuàng)業(yè),不管選擇哪一個(gè),只能在那個(gè)上面非常地勤奮,才能達(dá)成目標(biāo)。大陸學(xué)生的目標(biāo)性很強(qiáng),為了達(dá)成那個(gè)目標(biāo),他們盡可能地吸收所能達(dá)到的,所以我戲稱(chēng)他們像一塊海綿,目的性非常非常強(qiáng),比較好教。
每次都做正確決定是不可能的
記者:對(duì)于一般人來(lái)說(shuō),計(jì)量經(jīng)濟(jì)學(xué)是很陌生的學(xué)科,您為什么會(huì)選擇它?
朱:我選擇計(jì)量經(jīng)濟(jì)學(xué)是一件很簡(jiǎn)單的事情,因?yàn)楫?dāng)初我到了加州大學(xué)圣地亞哥分校之后,學(xué)校里專(zhuān)業(yè)只有兩個(gè)強(qiáng)項(xiàng),一個(gè)是微觀經(jīng)濟(jì)學(xué),另一個(gè)就是計(jì)量經(jīng)濟(jì)學(xué),我只能二選一,我認(rèn)為計(jì)量經(jīng)濟(jì)學(xué)在未來(lái)整個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)中是一個(gè)重要工具,所以就選擇了它。
我覺(jué)得經(jīng)濟(jì)學(xué)比較像哲學(xué),而計(jì)量經(jīng)濟(jì)學(xué)又比較像科學(xué),我始終認(rèn)為哲學(xué)里面一定要有科學(xué)的成份,反過(guò)來(lái)說(shuō),科學(xué)里面一定要有哲學(xué)的成份。經(jīng)濟(jì)學(xué)里一定要有科學(xué)的成份,否則它永遠(yuǎn)只是哲學(xué),不能解釋真正的實(shí)際現(xiàn)象。
記者:那您當(dāng)初為什么說(shuō)自己從事經(jīng)濟(jì)學(xué)研究,成為一位計(jì)量經(jīng)濟(jì)學(xué)家是 “一系列錯(cuò)誤的累積”?
朱:(笑)我戲言是一系列錯(cuò)誤的累積,是有含義的,是要告訴年輕一代,當(dāng)你在做一項(xiàng)決定時(shí),你的資訊永遠(yuǎn)是不完全的,在這個(gè)當(dāng)下,你永遠(yuǎn)不知道做的是正確還是錯(cuò)誤的選擇。換句話(huà)說(shuō),如果一個(gè)人在任何緊要的關(guān)頭,每次都要做出一個(gè)正確的決定,我認(rèn)為那是不可能的,所謂一個(gè)決定的正確與否,要從后面來(lái)看,當(dāng)你過(guò)了30年之后,再來(lái)看你做的選擇,如果覺(jué)得還可以,即使你當(dāng)初做的決定是錯(cuò)誤的,那也沒(méi)有什么。我認(rèn)為現(xiàn)在的年輕人心理素質(zhì)比較弱,其實(shí)選擇是沒(méi)有什么了不起的。
計(jì)量經(jīng)濟(jì)學(xué)在大陸大有用處
記者:您認(rèn)為計(jì)量經(jīng)濟(jì)學(xué)在研究大陸經(jīng)濟(jì)中有多大作用呢?
朱:可以起非常非常大的作用。相比其它學(xué)科的發(fā)展,計(jì)量經(jīng)濟(jì)學(xué)在大陸發(fā)展緩慢。從計(jì)量經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度來(lái)看,大陸現(xiàn)在還沒(méi)有一個(gè)可信的金融系統(tǒng)穩(wěn)定性指標(biāo),這個(gè)指標(biāo)在政府決策上會(huì)起到重要參考作用,可是這個(gè)指標(biāo)怎么構(gòu)建出來(lái),我們需要哪些變量來(lái)構(gòu)建一個(gè)合理的指標(biāo),這是計(jì)量經(jīng)濟(jì)學(xué)可以起到作用的地方。比如說(shuō)經(jīng)濟(jì)景氣的時(shí)候,穩(wěn)定性指標(biāo)也到了一個(gè)亟須注意的狀態(tài)時(shí),這個(gè)經(jīng)濟(jì)景氣就可稱(chēng)為過(guò)熱。一般人認(rèn)為過(guò)熱是負(fù)面的名詞,其實(shí)穩(wěn)定性指標(biāo)只要在可控范圍內(nèi),就不需要憂(yōu)慮。計(jì)量經(jīng)濟(jì)學(xué)在國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展策略上是有作用的。另外,風(fēng)險(xiǎn)管理也需要計(jì)量經(jīng)濟(jì)學(xué)的科學(xué)管理,如果有計(jì)量經(jīng)濟(jì)學(xué)和統(tǒng)計(jì)學(xué)的專(zhuān)業(yè)人士來(lái)管理,風(fēng)險(xiǎn)投資才會(huì)到位。
記者:這也是您認(rèn)為在大陸做研究的空間所在?
朱:對(duì)。西方經(jīng)濟(jì)學(xué)與大陸實(shí)踐產(chǎn)生了很多矛盾,大陸宏觀經(jīng)濟(jì)的改革曾經(jīng)遭受了大多數(shù)西方學(xué)者的質(zhì)疑,起初質(zhì)疑數(shù)據(jù)的真實(shí)性,計(jì)量經(jīng)濟(jì)學(xué)可以在這方面發(fā)揮作用;后來(lái)他們質(zhì)疑制度的局限性,因?yàn)樗麄冋J(rèn)為大陸有計(jì)劃經(jīng)濟(jì)也有市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),這種雙軌制是不可共存的,所以認(rèn)為大陸的經(jīng)濟(jì)制度有局限性;后來(lái)又質(zhì)疑增長(zhǎng)的持久性,他們認(rèn)為這種高速度成長(zhǎng)不可能持久,可他們說(shuō)完之后,大陸的高度經(jīng)濟(jì)成長(zhǎng)已經(jīng)持續(xù)了10年;現(xiàn)在又來(lái)質(zhì)疑大陸的創(chuàng)新不足以及對(duì)環(huán)境的犧牲等。我認(rèn)為創(chuàng)新需要一個(gè)擴(kuò)散的過(guò)程,創(chuàng)新不足是比較抽象的看法。當(dāng)然,中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人看到了環(huán)境事關(guān)未來(lái)子孫,于是有了綠色GDP的概念,這是非常好的現(xiàn)象。
大陸經(jīng)濟(jì)成長(zhǎng)還會(huì)持續(xù)20年
記者:作為一位經(jīng)濟(jì)學(xué)家,您對(duì)大陸經(jīng)濟(jì)的未來(lái)發(fā)展有怎樣的思考?
朱:未來(lái)幾年,奧運(yùn)肯定會(huì)對(duì)大陸的經(jīng)濟(jì)發(fā)展起到非常正面的作用,當(dāng)奧運(yùn)過(guò)后,大陸經(jīng)濟(jì)發(fā)展是否會(huì)產(chǎn)生一個(gè)拐點(diǎn)?這恐怕不是一個(gè)單純的奧運(yùn)因素能夠決定的。現(xiàn)在我們看到物價(jià)上漲,這不是個(gè)別的,是一個(gè)全球性現(xiàn)象,物價(jià)上漲的背后有油價(jià)上漲因素。如果大陸采取一些措施抑制物價(jià)上漲,肯定要不斷提升利率,采取緊縮性的貨幣政策,當(dāng)然也會(huì)減緩經(jīng)濟(jì)成長(zhǎng),但是與其他國(guó)家相比,相對(duì)來(lái)說(shuō)還是來(lái)得高。
我認(rèn)為,經(jīng)濟(jì)成長(zhǎng)不僅限于經(jīng)濟(jì)因素,還有其他因素,其中社會(huì)安定極端重要,中國(guó)政府在“十一五”的時(shí)候已經(jīng)意識(shí)到這些問(wèn)題了,所以主題是和諧社會(huì),這是經(jīng)濟(jì)成長(zhǎng)非常重要的因素。如果能逐步邁向和諧社會(huì)的目標(biāo),我相信大陸的經(jīng)濟(jì)成長(zhǎng)還會(huì)持續(xù)20年。
導(dǎo)報(bào)記者 陳小清
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