胡一虎:所以與其這樣子,還不如不要辦。
鄭也夫:不要辦。
韓喬生:敬愛(ài)的,敬愛(ài)的沈也夫老師,如果您要說(shuō)。
鄭也夫:我姓鄭。
韓喬生:鄭也夫,對(duì)不起,我有一個(gè)真的。喔!老眼昏花。因?yàn)槲抑涝谥袊?guó)足球要辦的到那時(shí)候不是一個(gè)北京,也不是一個(gè)天津,有太多的北京、天津的同樣城市,可以同樣分享到世界杯。世界杯和奧運(yùn)會(huì)最大的不同就在于它在不同的城市,您若說(shuō)舉世舉辦我相信,你說(shuō)舉國(guó)舉辦,我不太相信。
胡一虎:好,謝謝兩位稍等一下。
鄭也夫:我不知道他說(shuō)的是什么,不知道什么好,他不敢回答我的問(wèn)題。
韓喬生:有什么不敢回答。
鄭也夫:剛才我說(shuō)的重要的分野,是足球要成國(guó)家體制還是要走市場(chǎng),如果要走市場(chǎng)的話,不要申辦。要申辦了,國(guó)家必然把這事兒包下來(lái)了。
顏強(qiáng):我可以回答你。
韓喬生:正因?yàn)橐呤袌?chǎng),所以就要一定要申辦,中國(guó)要發(fā)展。
胡一虎:來(lái),稍等一下。
顏強(qiáng):我覺(jué)得申辦肯定是一個(gè)國(guó)家行為,但是未來(lái)16年之后,足球的執(zhí)行和足球在中國(guó)的狀況,未必就一定是國(guó)家體制內(nèi)。
鄭也夫:剛才說(shuō)。
顏強(qiáng):你很難預(yù)言16年之后是個(gè)什么狀況。
鄭也夫:我告訴你,申辦當(dāng)然是由國(guó)家申辦,能由中國(guó)一個(gè)公司來(lái)申辦嗎?我是說(shuō)只要申辦下來(lái)了,那么馬上16年不太長(zhǎng)。
韓喬生:您怎么知道只要申辦下來(lái)了就一定是。
鄭也夫:不要著急,聽(tīng)我說(shuō)話好嗎?剛才你說(shuō)了好多無(wú)聊的話,我都沒(méi)打擾你。
胡一虎:好,謝謝。顏強(qiáng),來(lái),回答我這個(gè)問(wèn)題,如果按照他那樣的分析模式來(lái)講,2026年來(lái)講,我們就實(shí)力講實(shí)力,還要談天時(shí)地利人和,分析整個(gè)的情況來(lái)講,是不是對(duì)于咱們來(lái)講一定是劣勢(shì)呢,還是說(shuō)其實(shí)它也可能大逆轉(zhuǎn)?
顏強(qiáng):2026是一個(gè)非常復(fù)雜的一個(gè)選擇。
胡一虎:非常復(fù)雜的選擇。
顏強(qiáng):因?yàn)槲覀兌贾,在今年年底你像這里出現(xiàn)了哈曼的論調(diào),就說(shuō)今年年底是,2018年跟2022年兩屆世界杯,將會(huì)在國(guó)際足聯(lián)大會(huì)上決定。那么我們知道,現(xiàn)在在領(lǐng)先2022年申辦權(quán)方面的是澳大利亞,澳大利亞不是亞洲國(guó)家,但是是亞足聯(lián)國(guó)家,那么假設(shè)中國(guó)強(qiáng)勢(shì)出擊2026(年),這個(gè)選擇權(quán)將會(huì)在2019年確定,就是提前7年。那么有可能會(huì),回過(guò)頭來(lái)影響2022(年)的申辦,那么也許澳大利亞,會(huì)在2022(年)的申辦當(dāng)中輸給美國(guó),這樣會(huì)造成亞足聯(lián)內(nèi)部極大的一個(gè)分裂,所以這是一個(gè)非常,直指2026這是一個(gè)非常愚蠢的一個(gè)說(shuō)法我覺(jué)得。
韓喬生:我完全贊同。確實(shí)在時(shí)間點(diǎn)上來(lái)講值得商榷,這點(diǎn)來(lái)講,我覺(jué)得至少韋迪他沒(méi)有認(rèn)真地去研究思考,或者是2034年,我覺(jué)得也許更靠譜。
羅文:我覺(jué)得顏強(qiáng)也說(shuō)的是對(duì)的,現(xiàn)在是亞洲三個(gè)國(guó)家來(lái)做,所以可能2030年吧,者是2034年看情況。
胡一虎:2030年,2034年,也夫再退讓一下,如果要申到2030、2034年有沒(méi)有可能?
鄭也夫:他們倆人都沒(méi)有明白我說(shuō)的意思。我不是說(shuō)申辦這件事可不可以,不是申辦以及主辦可不可以市場(chǎng)化,我是說(shuō)如果申辦下來(lái)了 是吧,我們的足球的培養(yǎng),這個(gè)訓(xùn)練, 競(jìng)賽整個(gè)足球的運(yùn)轉(zhuǎn)將是非常政府化,為什么?因?yàn)榧惫驗(yàn)橹绷恕?/p>
胡一虎:是不是他的擔(dān)心是言之成理的,難道他的擔(dān)心沒(méi)有正確的理由嗎?來(lái),喬生。
韓喬生:那么對(duì)于我們中國(guó)足球來(lái)講呢,過(guò)去確實(shí)有很多悲哀之處,我們有很多的,讓球迷感到非常痛心的,而且數(shù)不勝數(shù),但是我們應(yīng)該放眼看未來(lái),同時(shí)我們應(yīng)該相信我們的后代。我們,如果說(shuō)我們這輩子,沒(méi)有能夠改變我們的缺點(diǎn),沒(méi)有能夠重新樹(shù)起足球大旗,足球現(xiàn)在我覺(jué)得最關(guān)鍵一點(diǎn)就在于,它已經(jīng)不是足球了,它成了一個(gè)賺錢(qián)的商品,既然外國(guó)人能拿它當(dāng)商品來(lái)賺錢(qián),為什么我們中國(guó)人,就不能夠拿它來(lái)當(dāng)商品來(lái)賺錢(qián)呢。我們不要光想著往里投錢(qián),我們投錢(qián)以后它會(huì)有大量的外國(guó)的游客云集而來(lái),給我們帶來(lái)經(jīng)濟(jì)、旅游、方方面面很多的好處。
胡一虎:好,謝謝,來(lái),場(chǎng)下已經(jīng)有人反對(duì)了。來(lái),我聽(tīng)一下這位戴眼鏡的這位請(qǐng)。
觀眾D:不要功利思想了,什么商品來(lái)賺錢(qián)呢,什么政治啊跟那些完全無(wú)關(guān)。就鍛煉身體,像這些孩子們,讓他們快樂(lè)地成長(zhǎng)。
胡一虎:如果我用這種思維來(lái),南非不是也沒(méi)有踢到最后嗎?
鄭也夫:中國(guó)人不是南非人,中國(guó)人大多數(shù)人,跟戴眼鏡的先生也不一樣。中國(guó)大多數(shù)極要面子,在家里,在家里頭。
胡一虎:大家都承認(rèn)吧,這個(gè)說(shuō)大家也是承認(rèn)的。
鄭也夫:一個(gè)球進(jìn)不去,中國(guó)人臉上掛不住。
胡一虎:是。
鄭也夫:你不要拿你的這種境界來(lái)說(shuō)大多數(shù)中國(guó)人。就這個(gè)時(shí)候講可能是這樣,但實(shí)際上,一個(gè)球進(jìn)不去在家門(mén)賽,臉上掛不住,要出亂子。
胡一虎:會(huì)像你現(xiàn)在這個(gè)表情,會(huì)出亂子。
鄭也夫:比這嚴(yán)重多了,你太小瞧大伙兒了。
顏強(qiáng):但是我覺(jué)得這個(gè)事情還是要做,是問(wèn)題在哪呢,你這個(gè)社會(huì)要往前面前進(jìn),因?yàn)猷嵗蠋熣f(shuō)的呢就是說(shuō),一定要盡量往市場(chǎng)機(jī)制轉(zhuǎn),國(guó)家不再將一些政治或者一些民族榮譽(yù)感,無(wú)辜的施加到足球身上,足球不應(yīng)該承擔(dān)這個(gè)東西,這點(diǎn)我同意,但是這個(gè)社會(huì)還是要往前進(jìn),我覺(jué)得一定要讓年輕人看到希望,哪怕他必須經(jīng)歷丑惡。
觀眾F:我是非常同意鄭也夫老師的,因?yàn)槲覀冎袊?guó),就是從我們的申辦的資本來(lái)說(shuō),我們資本不夠,因?yàn)槲覀兊淖闱虼_實(shí)確實(shí)很糟糕。其次呢就是,就是我們申辦就會(huì)投入大量的錢(qián),錢(qián)確實(shí)就是,因?yàn)槲覀儕W運(yùn)會(huì)帶來(lái)全運(yùn)會(huì),全運(yùn)會(huì)真正就是全民運(yùn)動(dòng)嗎?不是。
觀眾G:我反對(duì)這位先生的說(shuō)法,首先說(shuō)明一點(diǎn),2008年我們舉辦奧運(yùn)會(huì),是為劉翔一個(gè)人舉辦的嗎?不是!是顯示說(shuō)中國(guó)人的強(qiáng)大,我們國(guó)家的強(qiáng)大。世界杯也不是,不要把這個(gè),跟經(jīng)濟(jì)牽扯到一邊。鄭也夫先生我反對(duì)您的意見(jiàn),首先來(lái)說(shuō),舉辦一個(gè)世界杯是顯示中國(guó)人的,已經(jīng)從足球的行業(yè)和各個(gè)行業(yè)里已經(jīng)站立起來(lái)了,它的顯示,顯示出我們中國(guó)人在這方面上已經(jīng)有一定能力了,并不是說(shuō)表現(xiàn)我們就非得要舉辦世界杯,非得要打出比賽,打出水平,那包括來(lái)說(shuō)羅文先生,難道英格蘭就要拿世界杯冠軍嗎?也沒(méi)拿到。
羅文:對(duì)。
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