中新社北京8月8日電 題：當(dāng)“古風(fēng)”遇到現(xiàn)代，中國(guó)民樂(lè)如何“火”到海外？

　　——專訪中央民族樂(lè)團(tuán)團(tuán)長(zhǎng)、琵琶演奏家趙聰

　　中新社記者 高凱

　　提起國(guó)樂(lè)，很多人的第一印象是傳統(tǒng)、風(fēng)雅，如今這一藝術(shù)形式已越來(lái)越以新的樣態(tài)出現(xiàn)在人們面前。當(dāng)“古風(fēng)”遇到現(xiàn)代，在一系列的跨界碰撞中，有越來(lái)越多海內(nèi)外聽(tīng)者開(kāi)始接近和熱愛(ài)民樂(lè)，助推民樂(lè)“火”到海外。

　　中央民族樂(lè)團(tuán)是海內(nèi)外規(guī)模最大、藝術(shù)最完備的綜合性國(guó)家級(jí)民族音樂(lè)表演團(tuán)體。樂(lè)團(tuán)團(tuán)長(zhǎng)、著名琵琶演奏家趙聰多年來(lái)一直致力于民樂(lè)的現(xiàn)代化表達(dá)，以“彈指之間穿越古今，無(wú)問(wèn)東西自在無(wú)邊”為座右銘。這句話的前半句契合她對(duì)琵琶演奏的藝術(shù)向往，后半句則代表了對(duì)民樂(lè)的理解。

　　中新社“東西問(wèn)”欄目近日專訪趙聰，探討傳統(tǒng)民樂(lè)蘊(yùn)含的中華文化精髓，以及這一藝術(shù)形式如何以創(chuàng)新融合覓得更多現(xiàn)代表達(dá)。

　　現(xiàn)將采訪實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：與其他樂(lè)器相比，您認(rèn)為琵琶在藝術(shù)表現(xiàn)上的最大特點(diǎn)和魅力是什么？

　　趙聰：琵琶被譽(yù)為民樂(lè)之王，這件樂(lè)器擁有極其豐富的表現(xiàn)力，60多種演奏技法，表現(xiàn)方式千變?nèi)f化。以最具代表性的文曲和武曲為例，聽(tīng)者可以從文曲《春江花月夜》的弦音中感受到輕舟蕩漾、春風(fēng)吹拂、江水漣漪，甚至水氣和花香；也可以從武曲《十面埋伏》的鏗鏘里感受到兩軍交戰(zhàn)的烽火狼煙，還有刀光劍影的局部特寫(xiě)，層次豐富，畫(huà)面逼真。

　　從藝術(shù)的角度講，琵琶的可塑性極強(qiáng)，無(wú)論是演繹細(xì)膩柔美還是堅(jiān)毅剛強(qiáng)，它都能駕馭自如。

　　中新社記者：琵琶這件樂(lè)器沿絲路落腳中國(guó)，演變成現(xiàn)在的藝術(shù)形式，其與中國(guó)文化特質(zhì)、審美的關(guān)聯(lián)在哪里？近年來(lái)琵琶也在不斷發(fā)生新的改變，對(duì)此您怎么看？

　　趙聰：琵琶源自波斯，同樣的源頭，在西方演變成了吉他，選擇了各種和弦的演奏；到中國(guó)后，在文化浸潤(rùn)之中，琵琶逐漸融入東方審美的根脈，成為一種符合中式內(nèi)在表達(dá)的樂(lè)器，人們更喜歡韻味，喜歡去表現(xiàn)人與自然之間超越言說(shuō)的和諧。

　　相對(duì)于和弦的各種強(qiáng)弱對(duì)比、更加復(fù)雜的表現(xiàn)，中式樂(lè)器更青睞余音裊裊的美感，講究氣韻生動(dòng)的哲學(xué)意境。演奏者發(fā)掘琵琶所能展現(xiàn)的不同音色，靠特別的音色啟發(fā)聽(tīng)者的想象力，于簡(jiǎn)單雋永中尋求變化，以韻味和留白激發(fā)想象。就像水墨山水，只有黑白兩色，但又變幻無(wú)窮。

　　這么多年來(lái)，為何琵琶始終為大家所喜愛(ài)？一個(gè)重要的原因是，從演奏方法到作品的表達(dá)方式，琵琶改變的腳步從未停止。當(dāng)然，所有“變”的前提是審美韻味的傳承，這是琵琶的根脈所在，即琵琶啟發(fā)聽(tīng)者想象的DNA里的東西不會(huì)改變。

　　中新社記者：作為琵琶演奏家，您先后到過(guò)歐洲、美洲、亞洲、大洋洲的五十多個(gè)國(guó)家及地區(qū)，向世界傳遞中國(guó)民樂(lè)之美。您如何看待民樂(lè)的國(guó)際化表達(dá)？

　　趙聰：最初我在海外以演奏傳統(tǒng)曲目為主，很想把純粹的中國(guó)民樂(lè)介紹給世界，隨著交流越來(lái)越頻繁，我開(kāi)始嘗試琵琶和當(dāng)代音樂(lè)的碰撞和交融。因?yàn)槲野l(fā)現(xiàn)在世界音樂(lè)版圖中，傳統(tǒng)音樂(lè)全加在一起可能只占15%或更少的份額，剩下的聽(tīng)眾群屬于流行音樂(lè)。為了讓琵琶受到更廣泛的喜愛(ài)，我一直在學(xué)習(xí)了解流行音樂(lè)的國(guó)際表達(dá)方式。

　　中國(guó)民樂(lè)相對(duì)而言和聲少一點(diǎn)、旋律多一點(diǎn)，西方聽(tīng)眾對(duì)這種旋律可能多少會(huì)產(chǎn)生一些距離。如果我們把西方的和聲和節(jié)奏作為底色，在創(chuàng)作時(shí)加上東方的韻味和旋律，就會(huì)更容易讓外國(guó)聽(tīng)眾接受。

　　民樂(lè)走向世界，和人們對(duì)美食的接受有某種共通之處。很多人都是從加一點(diǎn)西化處理的融合菜開(kāi)始喜歡上中國(guó)美食，然后一點(diǎn)點(diǎn)習(xí)慣并最終迷戀上地道的中國(guó)菜。很多時(shí)候，跨文化的藝術(shù)品鑒需要一個(gè)過(guò)程。

　　中新社記者：海外觀眾更容易接受現(xiàn)代、新潮、跨界的琵琶作品，還是傳統(tǒng)曲目？哪一種傳播方法更有效？

　　趙聰：近年來(lái)確實(shí)有不少民樂(lè)作品“火”到海外，原因要一分為二看。一方面，中國(guó)的民族器樂(lè)確實(shí)非常了不起，有跨越千年的文化底蘊(yùn)，《十面埋伏》等經(jīng)典作品的藝術(shù)感染力讓海外觀眾嘆為觀止。

　　另一方面，中國(guó)也涌現(xiàn)了很多新的民樂(lè)作品。比如我創(chuàng)作的《絲路飛天》完全是交響的概念，其中有琵琶的聲音。這種中西之間的碰撞，讓聽(tīng)眾在自己熟悉的場(chǎng)域感受到屬于琵琶的、有些陌生的表達(dá)，舊雨新知交織在一起，會(huì)更觸動(dòng)人心。

　　這是兩個(gè)層面的推廣和傳播，起到的效果是不同層面的，都非常有意義。我在演奏一些傳統(tǒng)經(jīng)典作品時(shí)，感覺(jué)像在透過(guò)琴弦和遠(yuǎn)古先人對(duì)話，那種共鳴很神奇、很默契，也很自豪；在彈自己的作品時(shí)，因?yàn)樗窃从谧晕?、屬于?dāng)下的表達(dá)，會(huì)有一種最直接的力量。

　　中新社記者：您擔(dān)任中央民族樂(lè)團(tuán)團(tuán)長(zhǎng)后，樂(lè)團(tuán)有了很多新動(dòng)作，比如通過(guò)短視頻傳播民樂(lè)等，為何開(kāi)展這方面嘗試？近年來(lái)很多民樂(lè)演奏家嘗試做跨界融合，可否分享您對(duì)此的體會(huì)？

　　趙聰：注重創(chuàng)新一直是中央民族樂(lè)團(tuán)的重要傳統(tǒng)。網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展給人們的生活帶來(lái)巨大改變，雖然舞臺(tái)演出是樂(lè)團(tuán)的主陣地，但通過(guò)大大小小的屏幕傳播民樂(lè)也是非常重要的途徑。

　　2019年以來(lái)，我們嘗試與短視頻平臺(tái)合作，發(fā)起名為“了不起的國(guó)樂(lè)”的活動(dòng)，參與的人很快破億，網(wǎng)友把自己演奏的國(guó)樂(lè)作品傳上來(lái)，或者線上觀看我們的演奏，感受民族音樂(lè)的魅力。我們還將在網(wǎng)絡(luò)上推出“音樂(lè)地圖”，希望把中國(guó)各地的原生態(tài)民樂(lè)與流行音樂(lè)元素相結(jié)合，以短視頻形式展現(xiàn)給海內(nèi)外觀眾。

　　關(guān)于民樂(lè)跨界融合，我始終認(rèn)為真正的融合是全新的創(chuàng)作，不僅是碰撞，還要有相互激發(fā)和彼此成就。

　　比如，中央民族樂(lè)團(tuán)成立了由12個(gè)女孩組成的室內(nèi)樂(lè)團(tuán)，取名“儷人行”，她們的表演在年輕人和海外觀眾當(dāng)中接受度很高。近期她們和德國(guó)一個(gè)管樂(lè)團(tuán)實(shí)現(xiàn)了跨時(shí)空合作，中國(guó)姑娘選擇的曲目是民樂(lè)《掀起你的蓋頭來(lái)》，德國(guó)樂(lè)團(tuán)采用爵士音樂(lè)的形式，兩者的碰撞融合非常出彩，既有和聲又有韻味，共同完成了年輕化、無(wú)界限地表達(dá)。

　　另一個(gè)跨界創(chuàng)新，是我最近創(chuàng)作的第一部以民樂(lè)呈現(xiàn)元宇宙概念的作品《三星堆·神鳥(niǎo)》，這部作品是受三星堆的啟發(fā)，結(jié)合元宇宙概念創(chuàng)作的一支琵琶曲，琵琶在其中展現(xiàn)出全新的樣貌。這部音樂(lè)作品還將與一位法國(guó)當(dāng)代藝術(shù)家以過(guò)去十年宇宙數(shù)字信息呈現(xiàn)的視頻作品相結(jié)合，兩者碰撞出一個(gè)嶄新的視聽(tīng)作品。

　　中新社記者：您認(rèn)為民樂(lè)在走向國(guó)際的路上面臨怎樣的挑戰(zhàn)？中央民族樂(lè)團(tuán)未來(lái)有怎樣的進(jìn)一步規(guī)劃？

　　趙聰：我覺(jué)得相較演奏人才，作品面臨的挑戰(zhàn)更大。一段時(shí)間里，我們大量地學(xué)習(xí)西方交響樂(lè)，很多創(chuàng)作是用西方的表達(dá)方式來(lái)寫(xiě)中國(guó)音樂(lè)。在此基礎(chǔ)之上寫(xiě)出來(lái)的作品有其先鋒的一面，但從根源上說(shuō)，與民族樂(lè)器很難貼合。

　　隨著中國(guó)各領(lǐng)域發(fā)展不斷取得新的成績(jī)，人們?cè)絹?lái)越珍視傳承弘揚(yáng)本國(guó)優(yōu)秀傳統(tǒng)文化。很多作曲家除了繼續(xù)吸收國(guó)際營(yíng)養(yǎng)，也更重視對(duì)本土文化根源的發(fā)掘。建立在了解自身前提下的藝術(shù)創(chuàng)作，才能真正表達(dá)自己。近年來(lái)不少年輕作曲家已在這方面做出有益嘗試，很多作品用的是“琵琶自己的語(yǔ)言”。

　　對(duì)于中央民族樂(lè)團(tuán)而言，一方面我們要繼續(xù)在舞臺(tái)上的傳承，推動(dòng)傳統(tǒng)藝術(shù)的當(dāng)代表達(dá)，另一方面也希望搭建平臺(tái)，讓海內(nèi)外聽(tīng)眾能從更深的層面去了解國(guó)樂(lè)，感受東方文化的魅力。

　　在這個(gè)過(guò)程中，我們特別注重國(guó)樂(lè)的年輕化和國(guó)際化呈現(xiàn)。除了“儷人行”，樂(lè)團(tuán)還打造了一個(gè)叫“青衫渡”的男團(tuán)組合，成員是“90后”演奏者，正與創(chuàng)作了很多經(jīng)典香港武俠電影配樂(lè)的胡偉立先生合作，希望能碰撞出吸引年輕人的火花。不管是“儷人行”還是“青衫渡”，他們與生俱來(lái)的東方氣質(zhì)和開(kāi)放自信的時(shí)代風(fēng)貌，相信將受到海內(nèi)外觀眾的青睞。(完)

　　受訪者簡(jiǎn)介：

　　趙聰，中央民族樂(lè)團(tuán)團(tuán)長(zhǎng)；著名琵琶演奏家；國(guó)家一級(jí)演員；中國(guó)音樂(lè)家協(xié)會(huì)第九屆理事會(huì)理事；北京大學(xué)藝術(shù)總團(tuán)顧問(wèn)；美國(guó)斯坦福大學(xué)首位藝術(shù)訪問(wèn)學(xué)者；首屆國(guó)家藝術(shù)基金資助作曲家；國(guó)務(wù)院特殊津貼專家；中宣部“文化名家”暨“四個(gè)一批”人才、優(yōu)秀學(xué)科帶頭人。先后出版?zhèn)€人專輯《卡門》，《聆聽(tīng)中國(guó)》，《經(jīng)典永恒》，《琵琶新語(yǔ)》。個(gè)人創(chuàng)作琵琶協(xié)奏曲《絲路飛天》、琵琶協(xié)奏曲《福吉天長(zhǎng)》、琵琶組曲《樂(lè)鳴東方》。