專訪呂德文:“清零”或“放開”,關鍵要有序
中新網(wǎng)北京12月3日電(韋香惠)“不存在絕對意義上的‘清零’或‘放開’,最優(yōu)解其實是‘有序’(采取封控措施或放開)?!苯?,社會學者呂德文在接受中新網(wǎng)專訪時表示。
呂德文是武漢大學社會學院教授、博士生導師,武漢大學中國鄉(xiāng)村治理研究中心研究員。過去三年,他針對基層防疫工作開展了大量調研。
回顧近三年來的新冠疫情防控過程,中國防疫政策一直在不斷優(yōu)化和調整當中。自國務院聯(lián)防聯(lián)控機制公布進一步優(yōu)化疫情防控的二十條措施以來,在官方要求進一步提升防控科學性、精準性這一前提下,如何減少對人民群眾正常生產(chǎn)生活的影響,不僅對政策制定,也對執(zhí)行層面提出了考驗。
針對個別地方出現(xiàn)的層層加碼行為,國務院聯(lián)防聯(lián)控機制有關專家表示,目前群眾反映的主要問題包括3個方面:一是一些地方采取的防控措施不精準,對群眾的生產(chǎn)生活影響比較大,且與國家政策不符;二是個別基層工作人員工作方法單一、態(tài)度生硬、缺乏耐心,與群眾溝通不暢;三是少數(shù)地方涉疫信息發(fā)布不及時、不充分。
對于出現(xiàn)這些現(xiàn)象的原因,呂德文認為這與基層工作面臨的現(xiàn)實困境有關?!皬奈覀冏龌鶎友芯康慕嵌葋砜矗鶎庸ぷ髦饔^上沒有‘層層加碼’的意圖。”他提到,二十條措施對基層疫情防控提出了更高的要求,但給到的資源支持仍然有限。
呂德文表示,一方面,在沒有足夠資源開展精細化流調,進行環(huán)境評估工作的情況下,基層只能通過采取一些剛性的防控措施做到快速控制疫情擴散。另一方面,在很多情況下,基層搞“一刀切”和“層層加碼”,考慮的并不是防疫效果如何,而是要向上級進行合規(guī)性證明。
然而,呂德文亦提醒,隨著病毒傳播特點的變化帶來封控時間的延長,人民群眾積攢的負面情緒越來越多,對剛性政策的接受程度越來越低。對此,他建議,應當自上而下,重新評估如何對待基層防疫工作:
一是要給基層減負。他指出,在很多地方,大數(shù)據(jù)不僅沒有給基層賦能,反而是增加了基層負擔。比如,各地流調主要還是依靠社區(qū)在做,而多數(shù)城市秉持“有棗沒棗先打一竿”的做法,對所有外來人員都重復打電話。
二是要給基層減責。一地出了疫情,基層往往就要被問責,這樣對基層施壓不盡合理。
三是要給基層創(chuàng)造條件。迄今為止,全國各地的健康碼還未統(tǒng)一,這也給群眾和基層工作造成了不少困擾。
“‘清零’只是一個目標,但工作手段還是‘動態(tài)’,即隨著疫情防控形勢的變化,要選擇不同的手段。”呂德文表示,過去三年動態(tài)清零的效果差異取決于城鄉(xiāng)、區(qū)域、人群等多種客觀條件,因此在政策科學上,要切忌防控政策的大幅度波動,避免令基層無所適從。
疫情防控如何真正實現(xiàn)“有序”?呂德文表示,從政策層面上看,“有序”的前提是讓基層有準備,讓社會有充分而確定的預期。這既包括明確基層需要哪些物力和人力;在管理措施上,需要明確校園、工廠等人員密集場所以及重點行業(yè)人員和其他社會面人員是否應有所差別。更關鍵的是,要有充分的社會教育,向民眾提供科學合理的行為指南。
“動態(tài)清零不是‘絕對清零’,而是要處在可控的情況下。一開始,大家覺得有幾例是動態(tài)清零?,F(xiàn)在可能一個城市有幾百例也是‘動態(tài)’,或許哪天每天有一萬例大家也認為屬于‘動態(tài)’。關鍵是社會的適應度,政策的選擇跟社會的接受度是有關系的?!眳蔚挛恼f。(完)
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